Opere del ventennio (1922-1943)

[Andreucciolo]

Originariamente inviato da dylan7679
Eri stato cosi interessante nelle tue obiezioni precedenti ed ora mi cadi cosi?

Esprimevo "informalmente" cose "formalmente" e storicamente esatte
Spero di non essermi fatto male.... :-))

Lo so che tu non hai detto che c'erano solo quelle due fazioni, ma non mi risulta che due fazioni minoritarie si possano considerare "i due contendenti nella lotta per il potere", quindi scusa ma insisto a considerarlo un'errore bello e buono.

[johnnyboy79]

Originariamente inviato da Ma Sara
29. Riforma della scuole “Gentile” del maggio 1923 (l’ultima era del 1859)

La riforma definita fascistissima:
ovviamente citandola non volevi indicarla come una riforma positiva, vero?



BENEDETTO CROCE

IL MANIFESTO DEGLI INTELLETTUALI ANTIFASCISTI

Gl' intellettuali fascisti, riuniti in congresso a Bologna, hanno indirizzato un manifesto agl' intellettuali di tutte le nazioni per spiegare e difendere innanzi ad essi la politica del partito fascista. Nell' accingersi a tanta impresa quei volenterosi signori non debbono essersi rammentati di un consimile e famoso manifesto, che, agli inizi della guerra europea, fu bandito al mondo dagli intellettuali tedeschi: un manifesto che raccolse, allora, la riprovazione universale, e più tardi dai tedeschi stessi fu considerato un errore. E, veramente, gl' intellettuali, ossia i cultori della scienza e dell' arte, se come cittadini, esercitano il loro diritto e adempiono il loro dovere con l' ascriversi a un partito e fedelmente servirlo, come intellettuali hanno solo il dovere di attendere, con l' opera dell' indagine e della critica, e con le creazioni dell' arte, a innalzare parimenti tutti gli uomini e tutti i partiti a più alta sfera spirituale, affinchè, con effetti sempre più benefici, combattano le lotte necessarie. Varcare questi limiti dell' ufficio a loro assegnato, contaminare politica, letteratura e scienza, è un errore, che, quando poi si faccia, come in questo caso, per patrocinare deplorevoli violenze e prepotenze e la soppressione della libertà di stampa, non può dirsi neppure un errore generoso. E non è nemmeno, quello degl' intellettuali fascisti, un atto che risplenda di molto delicato sentire verso la Patria, i cui travagli non è lecito sottoporre al giudizio degli stranieri, incuranti (come, del resto, è naturale) di guardarli fuori dei diversi e particolari interessi politici delle proprie nazioni. Nella sostanza, quella scrittura, è un imparaticcio scolaresco, nel quale in ogni punto si notano confusioni dottrinali e mal filati raziocini: come dove si prende in iscambio l' atomismo di certe costruzioni della scienza politica del secolo decimottavo col liberalismo democratico con la concezione sommamente storica della libera gara e dell' avvicendarsi dei partiti al potere, anche, mercè l' opposizione, si attua, quasi graduandolo, il progresso; - o come dove, con facile riscaldamento retorico, si celebra la doverosa sottomissione degl' individui al Tutto, quasi che sia in questione ciò, e non invece la capacità delle forme autoritarie a garantire il più efficace elevamento morale. [ … ] Ma il maltrattamento della dottrina e della storia è cosa di poco conto, in quella scrittura, a paragone dell' abuso che vi si fa della parola "religione"; perchè, a senso dei signori intellettuali fascisti, noi ora in Italia saremmo allietati da una guerra di religione, dalle gesta di un nuovo evangelo e di un nuovo apostolato contro una vecchia superstizione, che rilutta alla morte, la quale le sta sopra e alla quale dovrà pur acconciarsi; - e ne recano a prova l' odio e il rancore che ardono, ora come non mai, tra italiani e italiani. Chiamare contrasto di religione l' odio e il rancore che si accendono da un partito che nega ai componenti degli altri partiti il carattere d' italiani e li ingiuria stranieri, e in quest' atto stesso si pone esso agli occhi di quelli come straniero e oppressore, e introduce così nella vita della Patria i sentimenti e gli abiti che sono propri di altri conflitti; nobilitare col nome di religione il sospetto e l' animosità sparsi dappertutto, che hanno tolto perfino ai giovani dell' Università l' antica e fidente fratellanza nei comuni e giovanili ideali, e li tengono gli uni contro gli altri in sembianti ostili: è cosa che suona, a dir vero, come un' assai lugubre facezia. In che mai consisterebbe il nuovo evangelo, la nuova religione, la nuova fede, non si riesce a intendere dalle parole del verboso manifesto; e, d' altra parte, il fatto pratico, nella sua muta eloquenza, mostra allo spregiudicato osservatore un incoerente e bizzarro miscuglio di appelli all' autorità e di demagogismo, di professata riverenza alle leggi e di violazione delle leggi, di concetti ultramoderni e di vecchiumi muffiti, di atteggiamenti assolutistici e di tendenze bolsceviche, di miscredenza e di corteggiamento alla Chiesa cattolica, di aborrimento dalla cultura e di conati sterili verso una cultura priva delle sue premesse, di sdilinquimenti mistici e di cinismo. E, se taluni plausibili provvedimenti sono stati attuati o avviati dal governo presente, non è in essi nulla che possa vantare un' originale impronta, tale da dare indizio di un nuovo sistema politico, che si denomini dal fascismo. Per questa caotica e inafferrabile "religione" noi non ci sentiamo, dunque, di abbandonare la nostra vecchia fede: la fede che da due secoli e mezzo è stata l' anima dell' Italia che risorgeva, dell' Italia moderna; quella fede che si compose di amore alla verità, di aspirazione alla giustizia, di generoso senso umano e civile, di zelo per l' educazione intellettuale e morale, di sollecitudine per la libertà, forza e garanzia di ogni avanzamento. Noi rivolgiamo gli occhi alle immagini degli uomini del Risorgimento, di coloro che per l' Italia patirono e morirono, e ci sembra di vederli offesi e turbati in volto alle parole che si pronunziano e agli atti che si compiono dai nostri italiani avversari, e gravi e ammonitori a noi perchè teniamo salda in pugno la loro bandiera. La nostra fede non è un' escogitazione artificiosa e astratta o un invasamento di cervello, cagionato da mal certe o mal comprese teorie; ma è il possesso di una tradizione, diventata disposizione del sentimento, conformazione mentale e morale. Ripetono gl' intellettuali fascisti, nel loro manifesto, la trista frase che il Risorgimento d' Italia fu opera di una minoranza; ma non avvertono che in ciò appunto fu la debolezza della nostra costituzione politica e sociale e anzi par quasi che si compiacciano della odierna per lo meno apparente indifferenza di gran parte dei cittadini d' Italia di fronte ai contrasti tra il fascismo e i suoi oppositori. I liberali di tal cosa non si compiacquero mai, e si studiarono a tutto potere di venire chiamando sempre maggior numero d' italiani alla vita pubblica; e in questo fu la precipua origine anche di qualcuno dei più disputati loro atti, come la largizione del suffragio universale. Perfino il favore, col quale venne accolto da molti liberali, nei primi tempi, il movimento fascistico, ebbe tra i suoi sottintesi la speranza che, mercè di esso, nuove e fresche forze sarebbero entrate nella vita politica, forze di rinnovamento e (perchè no?) anche forze conservatrici. Ma non fu mai nei loro pensieri di mantenere nell' inerzia e nell' indifferenza il grosso della nazione, appagandone taluni bisogni materiali, perchè sapevano che, a questo modo, avrebbero tradito le ragioni del Risorgimento italiano e ripigliato le male arti dei governi assolutistici e quietistici. Anche oggi, nè quell' asserita indifferenza e inerzia, nè gli impedimenti che si frappongono alla libertà, c' inducono a disperare o a rassegnarci. Quel che importa, è che si sappia ciò che si vuole e che si voglia cosa d' intrinseca bontà. La presente lotta politica in Italia varrà, per ragione di contrasto, a ravvivare e a fare intendere in modo più profondo e più concreto al nostro popolo il pregio degli ordinamenti e dei metodi liberali, e a farli amare con più consapevole affetto. E forse un giorno, guardando serenamente al passato, si giudicherà che la prova che ora sosteniamo, aspra e dolorosa a noi, era uno stadio che l' Italia doveva percorrere per rinvigorire la sua vita nazionale, per compiere la sua educazione politica, per sentire in modo più severo i suoi doveri di popolo civile.

1 Maggio 1925, Il Mondo

Mi sembra che nel tuo intervento tu confonda il manifesto degli intellettuali fascisti con la riforma scolastica attuata da Gentile, la stessa riforma scolastica che solo da pochi anni è stato deciso di cambiare (e non necessariamente in meglio).

[Ma Sara]

Originariamente inviato da johnnyboy79
Mi sembra che nel tuo intervento tu confonda il manifesto degli intellettuali fascisti con la riforma scolastica attuata da Gentile, la stessa riforma scolastica che solo da pochi anni è stato deciso di cambiare (e non necessariamente in meglio).

Nono, certamente.

E' solo che pensando alla riforma Gentile, mi è venuto in mente anche il Manifesto degli intellettuali fascisti, anch'esso redatto da Gentile.

Aggiungo poi che la riforma scolastica di Gentile, non mi sembra così "progressista", almeno non sotto molti punti di vista.

[danige]

Originariamente inviato da parax
Veramente è la prima che hai detto, l'ideologia era la medesima tutte e 2 si fondavano sul cosidetto Socialismo Nazionale, in secondo luogo la storiella del povero duce costretto ad allearsi ai tedeschi è una favoletta che lascia il tempo che trova, perchè senza andare tanto lontani c'era la Spagna del Caudillo Franco che si dichiarò neutrale senza essere invasa, e ce ne erano tutti i motivi visto che Franco era al potere anche grazie ai nazi-fascisti italo-tedeschi.

Della serie NON DICIAMO CAZZATE.

La situazione della Spagna era ben diversa, i tedeschi non avevano certo dimenticato da che parte si era schierata l'Italia durante la prima guerra mondiale ed alla Spagna la Germania non era costretta a pagare indennità di guerra mentre all'Italia si, se all'epoca non ci fossimo schierati con la Germania molto probabilmente saremmo stati invasi o forse no questo non possiamo saperlo, ma quello che volevo dire è che forse con l'ombra dei Panzer nazisti proiettata sui nostri confini anche noi avremmo preso quella decisione che oggi ci pare pura follia

[jumpermax]

Originariamente inviato da dylan7679
----------------------------------------------------------------------------
Originariamente inviato da -kurgan-

sei fascista?
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no

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ma torniamo alle opere. quella lista, incompleta come ha sottolienato taddeus, da dove l'hai presa? perchè di altre cose positive ne ha fatte.







stiamo parlando da 3 pagine di una lista di opere. si può sapere da quale libro l'hai presa?

he he....

http:/www.ilduce.net/

[slimer]

Originariamente inviato da dylan7679

Benito Mussolini governo' per 20 anni con l'appoggio quasi completo della gente....



poi il disastro......
il sogno di un Italia padrona del mondo,l'esagerato patriottismo mussoliniano lo ha portato ad accettare una guerra cui all'inizio aveva pensato bene di restare fuori.....ma la Germania aveva ormai vinto,sdtava per diventare padrona del mondo.....mancavano pochi giorni alla fine di tutto e l'Italia DOVEVA schierarsi....ma con chi???
Con chi stava per dominare il mondo e col quale avrebbe potuto farlo assieme oppure con chi stava per soccombere e che sarebbe stato condannato al dominio e alla colonizzazione straniera????
Scelse la prima ipotesi....da gran coglione,certamente.....ma dal suo punto di vista e dal punto di vista di chiunque si fosse trovato al suo posto in quel momento fece la cosa piu' logica e udite udite piu' giusta per il bene del suo popolo.....
le cose poi si capovolsero clamorosamente,perse tutto...gli italiani,come costume proprio,gli voltarono negli anni a venire le spalle e si professarono tutti vittime di un regime che non volevano e la storia e' stata poi scritta dai vincitori.....ecco l'apologia del fascismo,i divieti vari fino ai giorni nostri.....meno male pero' che dopo 60 anni le cose,seppur a fatica,stanno pian piano riassumendo i contorni veri che le rappresentano.....

Il consenso era completo...altrimenti all'estero in vacanza!

...per fortuna altrimenti facevamo la fine della Spagna...

[dylan7679]

Originariamente inviato da jumpermax
he he....

http:/www.ilduce.net/

Veramente non l'ho presa da nessun sito ma mi e' stata spedita da un amico mesi fa......


P.S. Il sito da te indicato e' molto interessante se non fosse ecceessicamente estremista

[jumpermax]

Originariamente inviato da dylan7679
Veramente non l'ho presa da nessun sito ma mi e' stata spedita da un amico mesi fa......


P.S. Il sito da te indicato e' molto interessante se non fosse ecceessicamente estremista

estremista? no dai... si salutano chiamandosi camerati ma questo non vuol dire nulla.....

[dylan7679]

Originariamente inviato da jumpermax
estremista? no dai... si salutano chiamandosi camerati ma questo non vuol dire nulla.....

e e allora???

Vedi miei intereventi su quel forum?


Certo che sei strano....

[jumpermax]

Originariamente inviato da dylan7679
e e allora???

Vedi miei intereventi su quel forum?


Certo che sei strano....

Perché certo è impossibile registrarsi con un nick su di un forum... qua da noi il Corsini chiede carta d'identità codice fiscale e 2 lettere di raccomandazione....

detta come va detta, dovunque l'hai presa non importa. Chiediti come mai un elenco del genere fino ad ieri lo trovavi solo su un forum di nostalgici del fascio... fino ad ieri appunto.
Trovo che siano del tutto inutili per un dibattito storico sul fascismo, dibattiti che qua sul forum ci sono sempre stati e che ho sempre difeso perché ritengo che non si può deformare la realtà storica per le scaramucce politiche attuali. Ma un elenco di questo tipo si presta solo ad un tipo di discussione, quel tipo di revisionismo che porta a rivalutare il fascismo in chiave politica. Se non sei un nostalgico francamente non ne capisco il senso...

[Anonized]

e allora? anche se fosse fascista? non ha fatto nessuna propaganda!

[Puccio Bastianelli]

Originariamente inviato da dylan7679
Alcune delle piu' significative opere fasciste:






1. Assicurazione invalidità e vecchiaia, R.D. 30 dicembre 1923, n. 3184
2. Assicurazione contro la disoccupazione, R.D. 30 dicembre 1926 n. 3158
3. Assistenza ospedaliera ai poveri R.D. 30 dicembre 1923 n. 2841
4. Tutela del lavoratore di donne e fanciulli R.D 26 aprile 1923 n. 653
5. Opera nazionale maternità ed infanzia (O.M.I.) R.D. 10 dicembre 1925 n. 2277
6. Assistenza illegittimi e abbandonati o esposti, R.D. 8 maggio 1925, n. 798
7. Assistenza obbligatoria contro la TBC, R.D. 27 ottobre 1927 n. 2055
8. Esenzione tributaria per le famiglie numerose R.D. 14 maggio 1928 n. 1312
9. Assicurazione obbligatoria contro le malattie professionali, R.D. 13 maggio 1928 n. 928
10. Opera nazionale orfani di guerra, R.D.26 luglio 1929 n.1397
11. Istituto di Ricostruzione Industriale (I.R.I.), 1932
12. Istituto Mobiliare Italiano (I.M.I.), 1933
13. I.N.P.S., R.D. 4 ottobre 1935 n. 1827
14. Settimana lavorativa di 40 ore, R.D. 29 maggio 1937 n.1768
15. I.N.A.I.L., R.D. 23 marzo 1933, n. 264
16. Istituzione del sindacalismo integrale con l’unione delle rappresentanze sindacali dei datori di lavoro (Confindustria e Confagricoltura); 1923
17. Ente Comunale di Assistenza (E.C.A.), R.D. 3 giugno 1937, n. 817
18. Assegni familiari, R.D. 17 giugno 1937, n. 1048
19. Casse Rurali ed Artigiane, R.D. 26 agosto 1937, n. 1706
20. Riforma bancaria: tra il 1936 e il 1938 la Banca d’Italia passò completamente in mano pubblica e il suo Governatore assunse il ruolo di Ispettore sull’esercizio del credito e la difesa del risparmio (vedi il nostro Fazio)
21. Patti Lateranensi, 11/02/1929
22. I.N.A.M. (Istituto per l’Assistenza di malattia ai lavoratori), R.D. 11 gennaio 1943, n.138
23. Bonifiche paludi Pontine, Emilia, Sardegna, Bassa Padana, Coltano, Maremma Toscana, Sele ed appoderamento del latifondo siciliano. Con la fondazione delle città di Littoria, Sabaudia, Aprilia, Pomezia, Guidonia, Carbonia, Fertilia, Segezia, Alberese, Mussolinia (oggi Alborea), Tirrenia, Tor Viscosa, Arsia e Pozzo Littorio e di 64 borghi rurali, 1933 – 1939
24. Parchi nazionali del Gran Paradiso, dello Stelvio, dell’Abruzzo e del Circeo
25. Istituto Autonomo Case Popolari
26. Istituto Nazionale Case Impiegati Statali
27. Colonie per fanciulli
28. Centrali Idroelettriche ed elettrificazione delle linee Ferroviarie
29. Riforma della scuole “Gentile” del maggio 1923 (l’ultima era del 1859)
30. Roma: Viale della Conciliazione
31. Opera Nazionale Dopolavoro (nel 1935 disponeva di 771 cinema, 1227 teatri, 2066 filodrammatiche, 2130 orchestre, 3787 bande, 1032 associazioni professionali e culturali, 6427 biblioteche, 994 scuole corali, 11159 sezioni sportive, 4427 di sport agonistico.). I COMUNISTI LA CHIAMARONO CASA DEL POPOLO
32. Socializzazione delle imprese. Legge della R.S.I., 1944
33. Progetto della Metropolitana di Roma
34. Tutela paesaggistica ed idrologica
35. Guerra alla Mafia e alla Massoneria (vedi “Prefetto di ferro” Cesare Mori)
36. Impianti di illuminazione elettrica nelle città
37. Prosciugamento del Lago di Nemi (1931) per riportare alla luce navi romane
38. Parità aurea della lira
39. Creazione circuito automobilistico di Monza
40. Creazione degli osservatori di Trieste, Genova, Merate, Brera, Campo Imperatore
41. Battaglia del grano
42. Palazzo della Previdenza Sociale in ogni capoluogo di Provincia
43. Fondazione di 16 nuove Province
44. Carta del lavoro GIUSEPPE BOTTAI del 21 aprile 1927
45. Registro per armi da fuoco
46. Istituzione della guardia forestale
47. Istituzione dell’archivio statale, anno 1923
48. Fondazione della FAO
49. Fondazione di CINECITTA’
50. Creazione dell’ente italiano audizione radiofoniche (EIAR), anno 1927
51. Primi esperimenti della televisione che risalgono all’anno 1929 per volere del Duce; nel dicembre del ’38 l’ufficio stampa dell’EIAR comunicò che nei primi mesi del ’39 sarebbero iniziati servizi regolari di televisione (una chicca: tra i fondatori della prima televisioni e primo di tutti i giornalisti politici fu Vittorio Veltroni, il padre del più famoso Walter). Il 4 giugno 1939 alla Mostra del Leonardo ci furono alcune trasmissione sperimentali, sul Radiocorriere apparvero i programmi e persino le pubblicità di alcuni paleolitici apparecchi televisivi. Purtroppo il progetto venne abbandonato a causa dell’entrata in guerra.
52. Istituzione della Mostra del Cinema di Venezia, prima manifestazione del genere al mondo, nata nel 1932 per opera del direttore dell’Istituto Luce, De Feo, e dell’ex ministro delle Finanze Giovanni Volpi di Misurata.
53. Creazione dell’albo dei giornalisti, anno 1928.
54. Fondazione dell’istituto LUCE, anno 1925
55. Creazione dello Stadio dei Marmi (di fronte allo stadio si trova ancora un enorme obelisco con scritto “Mussolini Dux”)
56. Creazione quartiere dell’EUR
57. Ideazione dello stile architettonico “Impero”, ancora visibile nei palazzi pubblici delle città più grandi
58. Creazione di del Centro sperimentale di Guidonia (ex Montecelio), dotata del più importante laboratorio di galleria del vento di allora (distrutto nel 1944 dalle truppe tedesche che abbandonavano Roma)
59. Fondazione dei consorzi agrari
60. Annessione della Guardia di Finanza nelle forze armate
61. Lotta contro l’analfabetismo: eravamo tra i primi in Europa, ma dal1923 al 1936 siamo passati dai 3.981.000 a 5.187.000 alunni – studenti medi da 326.604 a 674.546 – universitari da 43.235 a 71.512
62. 1932, istituzione di treni popolari per la domenica con il 70% di sconto
63. 1929: crisi finanziaria mondiale. Il mondo del capitalismo è nel caos: il Duce risponde con 37 MILIARDI di lavori pubblici e in 10 anni vengono costruite 11.000 nuove aule in 277 comuni, 6.000 case popolari che ospitano 215.000 persone, 3131 fabbricati economici popolari, 1.700 alloggi, 94 edifici pubblici, ricostruzione dei paesi terremotati, 6.400 case riparate, acquedotti (quello Pugliese di Peschiera sono un esempio), ospedali, 10 milioni di abitanti in 2493 comuni hanno avuto l’acqua assicurata, 4.500 km di sistemazione idrauliche e arginature, canale Navicelli; nel 1922 i bacini montani artificiali erano 54, nel 1932 erano arrivati a 184, aumentati 6 milioni e 663 mila k.w. e 17.000 km di linee elettriche; nel 1932 c’erano 2.048 km di ferrovie elettriche per un risparmio di 600.000 tonnellate di carbone; costruiti 6.000 km di strade statali, provinciali e comunali, 436 km di autostrade. Le prime autostrade in Italia furono la Milano-Laghi e la Serravalle-Genova (al casello di Serravalle Scrivia si trova una scultura commemorativa con scritto ancora “Anno di inizio lavori 1930, ultimato lavori 1933”)
64. Salvò dalla bancarotta l’Ansaldo, il Banco di Roma e l’Ilva (1923-24)
65. Fondò il doposcuola per il completamento degli alunni.
66. Istituì l’educazione fisica obbligatoria nelle scuole
67. Costruzione di numerose dighe
68. Fondò l’istituto delle ricerche (profondo stimatore di MARCONI che mise a capo dello stesso istituto grazie alla sua grandiosa invenzione della radio e dei primi esperimenti del radar, non finiti a causa della sua morte)
69. Istituì il Corpo dei Vigili del Fuoco.
70. Propose uno studio speciale per le eruzione vulcaniche.
71. Costruzioni di molte università tra cui la Città università di ROMA
72. Tribunale del popolo
73. Tribunale speciale
74. Nel 1933 appoggiò la prima trasvolata atlantica compiuta da Italo Balbo (tra l’altro, fu in quella occasione che venne inaugurata la “posta aerea”)
75. Mappò tutto il territorio nazionale compilando le mappe altimetriche usate ancora oggi (e che non sono mai state aggiornate da allora)
76. Ammodernò il Pubblico Catasto urbano e dei terreni
77. Emanò il codice penale (1930), il codice di procedura penale (1933, sostituito nel 1989), il codice di procedura civile (1940), il codice della navigazione (1940), il codice civile (1942) e numerose altre disposizioni vigenti ancora oggi (il Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza, il Codice della Strada, le disposizioni relative a: polizia urbana, rurale, annonaria, edilizia, sanitaria, veterinaria, mortuaria, tributaria, demaniale e metrica)

finalmente un post interessante

[jumpermax]

Originariamente inviato da Anonized
e allora? anche se fosse fascista? non ha fatto nessuna propaganda!

non mi importa un accidente il discorso della propaganda, nè il fatto che sia fascista. E' l'argomento in sè che mi sembra privo di senso. Un elenco di fatti "positivi" del fascismo... e con questo? Cos'è vogliamo fare un analisi storica? di cosa? Quali dei fatti vorrebbe commentare? Perché mai elencarli tutti assieme? C'è qualcosa di organico in quanto elencato? Mi sembra di no... l'unico senso che gli si può dare è stavamo meglio quando stavamo peggio

[Bet]

scusa dylan7679, come mai hai iniziato una discussione con un post che è un elenco di dati? Cosa volevi discutere?

[dylan7679]

Originariamente inviato da jumpermax
non mi importa un accidente il discorso della propaganda, nè il fatto che sia fascista. E' l'argomento in sè che mi sembra privo di senso. Un elenco di fatti "positivi" del fascismo... e con questo? Cos'è vogliamo fare un analisi storica? di cosa? Quali dei fatti vorrebbe commentare? Perché mai elencarli tutti assieme? C'è qualcosa di organico in quanto elencato? Mi sembra di no... l'unico senso che gli si può dare è stavamo meglio quando stavamo peggio

Hai fatto un accozzaglia di interventi senza senso......

hai fatto prima il classico processo alle intenzioni.....che non vedo che utilita' abbia ai fini del discorso che molti hanno capito.....

l'elenco riportato riporta cose VERE quindi non vedo cmq nemmeno la polemica su chi l'abbia redatto....ci fossero fatti inventati....

ci sono una serie di innovazioni sociali,politiche ed economiche che tutt'ora reggono il nostro stato....direi le piu' importanti....e tu mi dici che non e' utile saperlo.....

io la penso esattamente al contrario....pertanto esimiti dallo scrivere semplicemente visto che hai le idee cosi chiare....

saluti

[dylan7679]

Originariamente inviato da Bet
scusa dylan7679, come mai hai iniziato una discussione con un post che è un elenco di dati? Cosa volevi discutere?

Quello su cui si e' discusso....

[Drengot]

In effetti un elenco così non accompagnato da un commento ...da un intento....o da un'introduzione non dice nulla perchè ambiguo....

Poi però non sono d'accordo con chi chiama in causa la norma sull'apologia del fascismo....come se non fosse permesso parlare, esprimendo la propria libera opinione, di quello che eventualmente il fascismo può aver fatto di buono. Negarlo a priori....soffocare la possibilità di parlarne liberamente ...quello mi sembra un gesto estremista.
Del resto spesso in Italia è capitato...parlando dei fatti di quei tempi....che alcune cose si potessero dire e altre no...al di là del fatto che fossero reali o false. Atteggiamenti di quel tipo, forse avrei potuto comprenderli 50 anni fa.....ma oggi...mi riesce più difficile accettarli.

Comunque sono d'accordo con chi afferma l'inutilità di un elenco messo lì così.....senza un commento....uno lo vede e viene da dire......" 'mbè?"

[Drengot]

Comunque....dato che si parla....di storia....voi la vedete la trasmissione di Paolo Mieli su Rai3 "Correva l'anno" ?

Seguo spesso le trasmissioni sulla storia ma quella l'apprezzo in modo particolare...

[LittleLux]

Per significative cosa intendi?
Comunque potresti metterci anche (magari ci sono già nel tuo elnco):

1)OVRA
2)Parità Lira/Sterlina

Due significativi obbrobri, oltre a quelli che hai postato tu...e comunque non si capisce ancora il senso del tuo 3d, oddio, per me è puramente provocatorio, comunque potrei anche sbagliarmi...

[jumpermax]

Originariamente inviato da dylan7679
Hai fatto un accozzaglia di interventi senza senso......

hai fatto prima il classico processo alle intenzioni.....che non vedo che utilita' abbia ai fini del discorso che molti hanno capito.....

l'elenco riportato riporta cose VERE quindi non vedo cmq nemmeno la polemica su chi l'abbia redatto....ci fossero fatti inventati....

ci sono una serie di innovazioni sociali,politiche ed economiche che tutt'ora reggono il nostro stato....direi le piu' importanti....e tu mi dici che non e' utile saperlo.....

io la penso esattamente al contrario....pertanto esimiti dallo scrivere semplicemente visto che hai le idee cosi chiare....

saluti

L'intervento è sensatissimo, regola d'oro quando si riporta un testo è citarne le fonti. Chi non lo fa, nella migliore delle ipotesi compie una grave mancanza ed in ogni caso non fornisce a chi legge le informazioni complete sull'attendibilità del documento. Ora il mio commento più benevolo su un elenco del genere è, che può essere solo da spunto ad una serie di commenti "nostalgici". Questa è la mia ipotesi. Per verificare l'ipotesi ho completato quella che era una grave lacuna nelle informazioni iniziali, ossia la mancanza della fonte e oh guardacaso è sbucato fuori un sito di nostalgici. Il che rafforza ulteriormente l'ipotesi precedente. Al che aggiungo che in 5 pagine di discussione il filo logico di questo intervento proprio non l'ho visto ... lo stato secondo te sta in piedi grazie al fascismo? Hai idea di com'era ridotta l'Italia nel dopoguerra? Lo stato è in piedi (per ora) NONOSTANTE ci sia stato il fascismo... non abbiamo più una destra da 50 anni a questa parte PER COLPA del fascismo, non possiamo più parlare di patria e di identità nazionale PROPRIO A CAUSA del fascismo, e grazie al cielo c'è un presidente della repubblica che un briciolo di speranza ancora ce la da....