Xiaomi ora vende anche hamburger in finta carne vegetale

[gd350turbo]

Originariamente inviato da domthewizard

l
quindi l'unico problema che hai è essere vodafanboy? vabbè la perfezione non esiste

Non capisco cosa centri, ma da quando lo sarei ?
Ho 4 sim ho, una wind, una tim, una icaro/wind e una vodafone che tengo fino alla prossima rimodulazione perchè con 9,98€ mi danno 121 gb al mese per un anno.

[domthewizard]

si scherzava eh

[gd350turbo]

Originariamente inviato da domthewizard

si scherzava eh

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Non sono vegano o vegetariano, ma da quando esiste quella che chiamate "moda" che per me non lo è, non mi hanno privato di nulla sulle mie scelte alimentari, anzi il contrario, potrei direi che oggi c'è molta più scelta che in passato.

Io mangio davvero di tutto, ma 15-20 anni fa' dovevi sbatterti per trovare certi alimenti tipo la quinoa, i semi di lino o di chia e quando li trovavi, solo a prezzi gonfiati, sembrava di comprare la gioielleria.
Sono onnivoro, ma li mangio per variare la dieta.

Potrei fare mille esempio, con i cibi senza glutine (prima solo in farmacia su ordinazione), le diverse varietà di pasta (cereali, farina di ceci, integrali), le diverse varietà di riso che oggi si trovano MOLTO più facilmente, perchè c'è maggior mercato per questi prodotti.
Ora si trovano al supermarket sotto casa nelle "offerte volantino".

Non è che possiamo mangiare ogni giorno pasta di semola o riso carnaroli, carne e pesce, perchè certe "regole" della dieta mediterranea, sarebbe bene rispettarle per un discorso di salute ed i prodotti sopra citati la integrano perfettamente

--- rimossa immagine per leggibilità ---

ben vengano questi nuovi prodotti alimentari, compresi questi hamburger di proteine vegetali e dubito che possano arrecare più danni alla salute di uno di carne di manzo.

Diversificare l'alimentazione sicuramente è un'ottima pratica, ma da qui a dire che un cibo creato industrialmente sia più salutare di uno che puoi ANCHE ottenere in maniera più naturale, ce ne passa.

[nickname88]

Originariamente inviato da domthewizard

ma almeno è carne, non surrogato di soia, piselli e altra roba da minestrone

Eh si prodotti squallidi

Meglio un bell'hamburger ! Che tipicamente sono fatti con le parti di scarto

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Diversificare l'alimentazione sicuramente è un'ottima pratica, ma da qui a dire che un cibo creato industrialmente sia più salutare di uno che puoi ANCHE ottenere in maniera più naturale, ce ne passa.

I benefici ma anche i problemi causati dall'alimentazione da carne rossa sono noti, a prescindere dalla provenienza.

Quelli dall'alimentazione con proteine vegetali di soia e piselli, con 1/3 delle calorie e zero grassi, dubito che siano peggiori, fino a prova contraria ovviamente.

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

I benefici ma anche i problemi causati dall'alimentazione da carne rossa sono noti, a prescindere dalla provenienza.

Quelli dall'alimentazione con proteine vegetali di soia e piselli, con 1/3 delle calorie e zero grassi, dubito che siano peggiori, fino a prova contraria ovviamente.

Tutto dipende sempre da come si fanno le cose.
Innanzitutto QUALSIASI alimento se assunto in quantità eccessive, può avvelenare l'organismo perchè di fatto crea delle mancanze di altri nutrienti (classico l'esempio della vitamina B12 presente in modeste quantità laddove mancante nella dieta vegana).
Ripeto che diminuire il consumo di carne (rossa o bianca) è sicuramente una pratica corretta e meritoria (sotto l'aspetto ambientale, etico ed economico), ma gli studi ci hanno sempre detto che ad oggi tutto è necessario.
Poi ognuno può liberamente scegliere di campare anche solo di aria (respiriani), ma in un'ottica di rispetto reciproco trovo lecito non inveire contro chi attua altre scelte consapevole anche dei rischi che ciò comporta.

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Tutto dipende sempre da come si fanno le cose.
Innanzitutto QUALSIASI alimento se assunto in quantità eccessive, può avvelenare l'organismo perchè di fatto crea delle mancanze di altri nutrienti (classico l'esempio della vitamina B12 presente in modeste quantità laddove mancante nella dieta vegana).
Ripeto che diminuire il consumo di carne (rossa o bianca) è sicuramente una pratica corretta e meritoria (sotto l'aspetto ambientale, etico ed economico), ma gli studi ci hanno sempre detto che ad oggi tutto è necessario.
Poi ognuno può liberamente scegliere di campare anche solo di aria (respiriani), ma in un'ottica di rispetto reciproco trovo lecito non inveire contro chi attua altre scelte consapevole anche dei rischi che ciò comporta.

Hai fatto una premessa inutile, visto che tu mi hai risposto con questo:
"...ma da qui a dire che un cibo creato industrialmente sia più salutare di uno che puoi ANCHE ottenere in maniera più naturale, ce ne passa."

Ed io ti dico che fino a prova contraria, è un assunto sbagliato.

Ci sono alimenti industriali, che proprio in quanto tali, possono anche essere più salutari di quelli "naturali", perchè possono provenire da una filiera più controllata.
Non è sempre così ovviamente, ma affermare il contrario, a prescindere, è sbagliato.

[Cfranco]

Originariamente inviato da canislupus

Diversificare l'alimentazione sicuramente è un'ottima pratica, ma da qui a dire che un cibo creato industrialmente sia più salutare di uno che puoi ANCHE ottenere in maniera più naturale, ce ne passa.

Non è detto
C' è la convinzione che naturale sia meglio di artificiale per definizione
Ma c' è parecchia roba naturale che fa malissimo, e non sto parlando solo di prodotti 100% naturali come curaro, arsenico e cicuta

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Hai fatto una premessa inutile, visto che tu mi hai risposto con questo:
"...ma da qui a dire che un cibo creato industrialmente sia più salutare di uno che puoi ANCHE ottenere in maniera più naturale, ce ne passa."

Ed io ti dico che fino a prova contraria, è un assunto sbagliato.

Ci sono alimenti industriali, che proprio in quanto tali, possono anche essere più salutari di quelli "naturali", perchè possono provenire da una filiera più controllata.
Non è sempre così ovviamente, ma affermare il contrario, a prescindere, è sbagliato.

Quando parlo di cibo industriale non mi riferisco semplicemente al processo di trasformazione del cibo (che ovviamente può prevenire l'insorgenza di certe malattie per scarsi controlli), ma al fatto che in questo topic si parla di cibo vegetale modificato affinchè possa sembrare carne.
Il mio dubbio risiede sul fatto che questi cambiamenti possano essere anche dovuti a manipolazioni chimiche o genetiche.
Quindi per naturale intendo tutto ciò che nasce in quel modo e che non viene modificato con l'aggiunta (o la sottrazione) di elementi al suo interno.

[canislupus]

Originariamente inviato da Cfranco

Non è detto
C' è la convinzione che naturale sia meglio di artificiale per definizione
Ma c' è parecchia roba naturale che fa malissimo, e non sto parlando solo di prodotti 100% naturali come curaro, arsenico e cicuta

Come detto prima per naturale intendo che non sia stato sottoposto a variazioni successive della sua conformazione chimica.
Per fare un esempio.
Se io aggiungo in laboratorio ad un cibo vegetale una molecola sintetizzata che gli da il sapore del formaggio, per me questa è una cosa artificiale e un prodotto dell'industrializzazione.

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Quando parlo di cibo industriale non mi riferisco semplicemente al processo di trasformazione del cibo (che ovviamente può prevenire l'insorgenza di certe malattie per scarsi controlli), ma al fatto che in questo topic si parla di cibo vegetale modificato affinchè possa sembrare carne.
Il mio dubbio risiede sul fatto che questi cambiamenti possano essere anche dovuti a manipolazioni chimiche o genetiche.
Quindi per naturale intendo tutto ciò che nasce in quel modo e che non viene modificato con l'aggiunta (o la sottrazione) di elementi al suo interno.

Non lo sai se sono state necessarie manipolazioni chimiche o genetiche.
A leggere gli ingredienti, direi di no.

Quel che sai che questo ed altri hamburger di "finta carne" sono autorizzati ad uso alimentare.

E ci sono prodotti "naturali", che non solo sono meno salutari come contenuti, ma che vanno trattati prima dell'alimentazione.

[domthewizard]

Originariamente inviato da nickname88

Eh si prodotti squallidi

Meglio un bell'hamburger ! Che tipicamente sono fatti con le parti di scarto

se vado nella mia macelleria di fiducia posso scegliere la carne che voglio ("normale", chianina, scottona, maialino nero ecc.) del taglio che voglio che il macellaio lo trita e mi fa gli hamburger ovvio che se poi prendiamo in esempio la carne del lidl piuttosto campo a pane e acqua

[zappy]

Originariamente inviato da gd350turbo

Dipende dal tipo di processo che subisce...
Un conto è mettere un pò di coloranti e conservanti, cosa che fanno da decenni, un conto è processare chimicamente e/o geneticamente della verdura per farla diventare carne.
...

questa fake news da cosa l'hai dedotta? non c'è scritto da NESSUNA parte che processano chimicamente o geneticamente qualcosa. Si tratta di un mix di proteine di soia piselli e grano.

la "carne normale" è di solito molto peggio, in quanto spesso imbottita di antibiotici e nel caso dei salumi contiene sostanze/additivi dimostrati certamente cancerogeni.

[gd350turbo]

L'ho dedotta io...
Se prendi un po' di verdure e gli dai la forma di un hamburger ok, perfettamente d'accordo..

Ma se prendi un po' di verdure e gli vuoi dare il SAPORE della carne, non basta aggiungere dei piselli, ci devi fare qualche trattamento chimico genetico...

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Non lo sai se sono state necessarie manipolazioni chimiche o genetiche.
A leggere gli ingredienti, direi di no.

Quel che sai che questo ed altri hamburger di "finta carne" sono autorizzati ad uso alimentare.

E ci sono prodotti "naturali", che non solo sono meno salutari come contenuti, ma che vanno trattati prima dell'alimentazione.

Il fatto che siano autorizzati, non vuol dire che non siano stati soggetti ad alcun processo di quelli che ti ho detto.
Vuol dire che magari hanno studiato il prodotto e non vi hanno trovato nulla di potenzialmente pericoloso (il che non vuol dire non avere elementi estranei introdotti artificialmente).
Meno salutari, ma comunque naturali (quindi non arricchiti o modificati anche chimicamente). Poi che intendi per trattati prima dell'alimentazione? Potresti fare un esempio concreto? Grazie

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

questa fake news da cosa l'hai dedotta? non c'è scritto da NESSUNA parte che processano chimicamente o geneticamente qualcosa. Si tratta di un mix di proteine di soia piselli e grano.

la "carne normale" è di solito molto peggio, in quanto spesso imbottita di antibiotici e nel caso dei salumi contiene sostanze/additivi dimostrati certamente cancerogeni.

Invece le verdure come vengono prodotte attualmente sono tutte pulite e senza alcun contaminante (glifosato ti dice niente? cancerogeno e interferisce anche con gli ormoni).
Già dimenticavo che tutti questi prodotti sono sicuramente biologici fino a che qualcuno non scopre che magari si usavano terreni più inquinati di quelli dove pascolano anche alcuni animali nostrani (non parlo degli allevamenti intensivi).

[zappy]

Originariamente inviato da gd350turbo

L'ho dedotta io...
Se prendi un po' di verdure e gli dai la forma di un hamburger ok, perfettamente d'accordo..

Ma se prendi un po' di verdure e gli vuoi dare il SAPORE della carne, non basta aggiungere dei piselli, ci devi fare qualche trattamento chimico genetico...

a) sono verdure e spezie a forma di hamburger. Quindi stai sereno

b) il "sapore di carne" normale è almeno al 50% quello del condimento. Quindi in gran parte NON servono strani magheggi, e di certo si può simulare con buona approssimazione anche con normalissime spezie, cosa che probabilmente è proprio quello che cercano di fare.

In ogni caso, chimico e genetico sono cose del tutto diverse. Per quanto riguarda la chimica l'eventuale "gusto" artificiale non sarebbe di più di qualunque altro prodotto che mangi ogni giorno. Leggi l'etichetta e troverai scritto "aromi" pressochè ovunque, e quelli sono artificiali: quindi usarli per la finta carne non cambia di nulla ciò che già mangi. Posto che sono contrario agli "aromi" e se possibile i prodotti che li contengono x me restano a scaffale, è molto probabile che tu abbia già mangiato schifezze molto peggiori "aromatizzate alla carne" e che tu le abbia scambiate per carne, o schifezze "al gusto di formaggio", o schifezze "al gusto di cacao" o "vaniglia", o "burro" o "latte". Tutta roba che magari nenache contiene formaggio, cacao, vaniglia burro o latte, ma che certamente hai trovato buonissime solo perchè non hai letto l'etichetta

[gd350turbo]

Originariamente inviato da zappy

a) sono verdure e spezie a forma di hamburger. Quindi stai sereno

Che si trovano in quasi ogni supermercato...

Originariamente inviato da zappy

b) il "sapore di carne" normale è almeno al 50% quello del condimento. Quindi in gran parte NON servono strani magheggi, e di certo si può simulare con buona approssimazione anche con normalissime spezie, cosa che probabilmente è proprio quello che cercano di fare.

E tu probabilmente non hai mai mangiato un pezzo di carne, se dici che il sapore di carne viene dalle spezie, quindi inutile continuare...

[zappy]

Originariamente inviato da gd350turbo

Che si trovano in quasi ogni supermercato...

appunto. quindi non vedo perchè vi agitate tanto.