il duro lavoro dell'impiegato pubblico ...

[zerothehero]

Originariamente inviato da ferste

Ci mancherebbe le regole valgono per tutti.
Diglielo al tuo collega Rey "Brain" Asuka, è lui che ha detto che si affida al "buon cuore" del dipendente che fa il lavoro di un altro, io ho detto che non esiste che un servizio dipenda dalla presenza o meno di una persona

Forse c'è un equivoco di fondo.
Il dipendente pubblico svolge le mansioni (a cui è legata una retribuzione afferente alla responsabilità e ai compiti, anche se purtroppo in molti casi non è così) per il quale è stato assunto...non spetta al personale amministrativo organizzare il lavoro di ufficio, è il capo del personale che coordina, gestisce e fa in modo di garantire il servizio, a prescindere da chi è al momento presente dentro l'ufficio(ferie, malattia, assenze, turni, etc.).
Che poi ci possano essere dei casi in cui il dipendente fa del "volontariato" (a suo rischio e pericolo, io ad es. ho rischiato innumerevoli cazziatoni, solo per FAR FUNZIONARE bene l'ufficio..e per il momento continuerò ad agire così.. ) non vi è dubbio..un conto però è il "favore", altro è il "dovere".
In Italia c'è una diffusa incultura di cosa è la pubblica amministrazione e di chi lavora nel comparto amministrativo, incultura che si riflette spesso nella pretesa di erogazione di un servizio anche in assenza dei requisiti (caso eclatante: mense scolastiche non pagate).
Non esistono solo i docenti, i magistrati e i funzionari..c'è un esercito di persone dietro le quinte, spesso con i mano compiti essenziali per il funzionamento della macchina amministrativa. E in macchina non si può improvvisare, perchè altrimenti fioccano errori su errori.
Quindi: è vero che il cittadino deve essere "servito", ma non può pretendere ipso facto di addossare l'eventuale disservizio al dipendente che si trova davanti, se mancano mezzi, personale (andatevi a vedere i paurosi tagli fuori da ogni logica delle amministrazioni scolastiche, ignorati da tutti) e l'organizzazione è carente.

[Steinoff]

Originariamente inviato da MartiniG.

Che c'entra il Q.I.?
Ragionando come fai tu........ Se ha un nipotino vuol dire che ha un figlio, arriva la bolletta, il nonnino la fa vedere al figlio, il figlio fa 2+2 e si scortica il proprio figlio e restituisce i soldi al nonnino.... nonchè suo padre


PS
La differenza tra l'impiegato privato e pubblico è che a quello pubblico, oltre a a pagargli lo stipendio, gli paghiamo anche telefono elttricità e quant'altro, quindi mi girano le balle se i miei soldi se ne vanno leteralmente a pu@@ane!!!

Io sono dipendente privato e non solo mi paghi stipendio, riscaldamento, aria condizionata, luce e servizio mensa. Mi paghi anche polizza sanitaria, dividendi e vap.
Quando da me c'e' qualcuno che passa ore al telefono dell'ufficio a parlare con fidanzate varie, magari anche da rete fissa verso cellulari, sta tranquillo che quelle spese te le accolli te. Non lo sapevi? Beh, mo' lo sai. Anzi, nel privato, in quanto privato e quindi votato esclusivamente al proprio utile, le paghi a priori e calcolate in eccesso.
Ma che discorsi fate???
Ancora a distinguere tra pubblico e privato???
Un dipendente e' un dipendente, e se sbaglia deve pagare. Punto e basta.
Se l'utente subisce dei disservizi, la colpa e' di chi ha dis-organizzato, non di chi si barcamena in quella disorganizzazione per fare decentemente il proprio mestiere. Ma ci sarebbe da fare un discorso a parte sul prendersi le responsabilita' per cui si e' stra-pagati. Il dipendente pubblico ha tante colpe quante ne ha qualsiasi altro impiegato al mondo. Non di piu' solo perche' e' statale.
Ripetiamo insieme dieci volte:
Il pubblico serve quanto il privato. Non sono nemici, non sono a noi nemici.
Oppure beccati una sanita' stile old USA, dove le assicurazioni cercano di appigliarsi ad ogni cavillo sanitario pur di non pagarti le cure e fare cassa col tuo premio, e tu devi metterci di mezzo cause ed avvocati (che non lavorano gratis), sempreche' tu possa permetterti di pagare un'assicurazione, e che quella stipulata preveda anche quelle malattie. Altrimenti ciccia, taci e crepa gratis.
Ma non lo vedi che e' una guerra tra poveri causata e stimolata apposta?
Divide et impera.
E mo' che ce so' i mondiali, panem et circenses.

[nesema]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

Sai perchè non funziona? Per colpa dei capi del personale, che non sono dipendenti pubblici, ma scelti dal politico
.

finalmente qualcuno che sta aprendo gli occhi....

e aggiungo

i capi/dirigenti/etc SPESSISSIMO sono EX-POLITICI TROMBATI......

[The Pein]

bravo

[ferste]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

O via se non hai capito il discorso che ho fatto leggilo con calma, magari stavolta entra in testa. Se no pazienza, tanto ringraziando il destino del mondo non dipende dai tuoi ragionamenti

Idem come sopra, ti do un incipt stavolta: segretario comunale

Pazienza, ma ora intuisco perchè tra gli Statali qualcosa non funziona....

Originariamente inviato da zerothehero

cut

No no, nessun equivoco, a me non interessa di chi è la colpa, se dell'ultimo impiegato o del Segretario dell'Onu. Il cittadino addossa il disservizio a chi ha davanti, che risponde al pubblico per l'operato della sua azienda.

Originariamente inviato da Steinoff

Io sono dipendente privato e non solo mi paghi stipendio, riscaldamento, aria condizionata, luce e servizio mensa. Mi paghi anche polizza sanitaria, dividendi e vap.

attenzione però, nel privato una persona può scegliere di utilizzare o meno certi servizi a un certo prezzo. Se un'altra azienda mi offre lo stesso e senza gli sprechi dei propri dipendenti riesce a rendermi un servizio migliore o più economico scelgo lei.

[Rei & Asuka]

Originariamente inviato da ferste

Pazienza, ma ora intuisco perchè tra gli Statali qualcosa non funziona....

No, non potrai mai capirlo.
Non hai avuto persone che ci hanno lavorato 30anni, che aiutavano la gente per cose che non era di loro competenza, con la gente che chiamava a tutte le ore perchè si era dimenticata una cosa, che non aveva avuto tempo (poverini, LORO lavorano!) ed il tuo famigliare a metterci una pezza.
Non hai dovuto sentire scaricamenti di barile dai segretari, ed il tuo genitore a venire a casa con il fegato roso perchè il sindaco non deve dir niente al segretario perchè è il suo leccaculo e gli fa far le cose che vuole nell'economato.
Non hai dovuto litigare con un politico che non voleva fare andare in pensione un tuo famigliare che aveva già subito un tumore e continuava ad andare a lavorare con 32 anni di anzianità, e che dopo 2anni di sofferenze è morto.
Non ti sei dovuto sorbire il suo sguardo e commiato al funerale "mi dispiace tanto" bello davanti a tutti quando sai che lui ed il segretario sono andati a vedere la sua cartella clinica (peraltro cosa assolutamente illegale), e nonostante il contenuto e l'epilogo hanno messo i bastoni tra le ruote perchè in paese era amata da tutti.
Guardate i Tg, vivete nella bambagia, è un mondo splendido ed i cattivi (cattivi!) sono i dipendenti statali a cui tutti noi paghiamo quello stipendio rubato.
Dio che schifo che provo, quest'Italia deve andare a rotoli perchè è giusto che sia cosi, l'Italiano medio e mediocre se lo merita.

[ferste]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

No, non potrai mai capirlo.
Non hai avuto persone che ci hanno lavorato 30anni, che aiutavano la gente per cose che non era di loro competenza, con la gente che chiamava a tutte le ore perchè si era dimenticata una cosa, che non aveva avuto tempo (poverini, LORO lavorano!) ed il tuo famigliare a metterci una pezza.
Non hai dovuto sentire scaricamenti di barile dai segretari, ed il tuo genitore a venire a casa con il fegato roso perchè il sindaco non deve dir niente al segretario perchè è il suo leccaculo e gli fa far le cose che vuole nell'economato.
Non hai dovuto litigare con un politico che non voleva fare andare in pensione un tuo famigliare che aveva già subito un tumore e continuava ad andare a lavorare con 32 anni di anzianità, e che dopo 2anni di sofferenze è morto.
Non ti sei dovuto sorbire il suo sguardo e commiato al funerale "mi dispiace tanto" bello davanti a tutti quando sai che lui ed il segretario sono andati a vedere la sua cartella clinica (peraltro cosa assolutamente illegale), e nonostante il contenuto e l'epilogo hanno messo i bastoni tra le ruote perchè in paese era amata da tutti.
Guardate i Tg, vivete nella bambagia, è un mondo splendido ed i cattivi (cattivi!) sono i dipendenti statali a cui tutti noi paghiamo quello stipendio rubato.
Dio che schifo che provo, quest'Italia deve andare a rotoli perchè è giusto che sia cosi, l'Italiano medio e mediocre se lo merita.

ma cosa pensi? di essere l'unico ad avere avuto o a conoscere bene persone che sono state nella merda vera col lavoro? Continuiamo a confondere il fottimento sistematico dei lavoratori da parte di gente merdosa, il che succede sia ne lpubblico che nel privato

[Steinoff]

Originariamente inviato da ferste

[...]



attenzione però, nel privato una persona può scegliere di utilizzare o meno certi servizi a un certo prezzo. Se un'altra azienda mi offre lo stesso e senza gli sprechi dei propri dipendenti riesce a rendermi un servizio migliore o più economico scelgo lei.

Vero solo in teoria, purtroppo.
Prendo ad esempio le assicurazioni. Davvero credi di trovarci un'offerta variegata?
Le banche. Esiste una banca, una, che offra qualcosa di davvero competitivo e che non tenti di propinare schifezze?
Compagnie telefoniche. Stendo un velo pietoso.
Purtroppo quel che dici e' vero solo in teoria. La realta' e' fatta da alleanze, cartelli, patti di non belligeranza, accordi taciti.
E dall'altra parte il consumatore non ha armi, che' l'unica cosa che potevamo impiegare (la class action) e' stata amputata alla nascita delle sue gambe e non e' di fatto utilizzabile.

[Giovannino]

Per me semplicemente se uno non fa il suo lavoro e le cose vanno avanti lo stesso, vuol dire che è di troppo.

[ferste]

Originariamente inviato da Steinoff

Vero solo in teoria, purtroppo.
Prendo ad esempio le assicurazioni. Davvero credi di trovarci un'offerta variegata?
Le banche. Esiste una banca, una, che offra qualcosa di davvero competitivo e che non tenti di propinare schifezze?
Compagnie telefoniche. Stendo un velo pietoso.
Purtroppo quel che dici e' vero solo in teoria. La realta' e' fatta da alleanze, cartelli, patti di non belligeranza, accordi taciti.
E dall'altra parte il consumatore non ha armi, che' l'unica cosa che potevamo impiegare (la class action) e' stata amputata alla nascita delle sue gambe e non e' di fatto utilizzabile.

su questo fatto hai tragicamente ragione.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ferste

No no, nessun equivoco, a me non interessa di chi è la colpa, se dell'ultimo impiegato o del Segretario dell'Onu. Il cittadino addossa il disservizio a chi ha davanti, che risponde al pubblico per l'operato della sua azienda.
.

il cittadino deve lamentarsi con chi è responsabile del disservizio, non con chi è davanti allo sportello se non ha responsabilità dirette.
Non esiste poi il diritto ad insultare e dileggiare l'impiegato pubblico anche se spesso è un vezzo abituale da parte dell'utenza.

[ferste]

Originariamente inviato da zerothehero

il cittadino deve lamentarsi con chi è responsabile del disservizio, non con chi è davanti allo sportello se non ha responsabilità dirette.
Non esiste poi il diritto ad insultare e dileggiare l'impiegato pubblico anche se spesso è un vezzo abituale da parte dell'utenza.

il cittadino non è tenuto a conoscere gerarchie e procedure, quindi ha diritto di lamentarsi con chi ha di fronte, sarà poi quest'ultimo a riiportare la segnalazione a chi di dovere (si, nei nostri sogni).
L'insulto sarà pure un vezzo abituale ma non è una cosa corretta, se io dico "Il servizio che erogate fa schifo ed è vergognoso" è un conto, se dico "Lei è un cretino" il cretino sono io.

[gugoXX]

Originariamente inviato da ferste

No no, sei tu che non capisci, se il servizio pubblico funzionasse come deve non esisterebbe che manchi una funzione o un servizio perchè manca una persona. e basta.
Che poi ci si debba spesso affidare a qualche persona dotata di un minimo di senso del dovere è un altro discorso...ma tutto nasce dall'inefficenza, perchè nella mia azienda se manca una persona sei obbligato a fare anche il suo in caso di bisogno sennò prendi delle pedate nel culo perchè il cliente deve avere un servizio.

Quoto.