No all'election day

[riaw]

Originariamente inviato da xcdegasp

e quali erano questi referendum? uno di sicuro era per aggiornare la Costituzione (fortunatamente non ha avuto esiti positivi), an altro ancora per volere o meno il nucleare anche in questo fortunatamente senza esiti positivi, un'altro era per l'aborto mi sembra.. gli altri?

sbagliato, nessun referendum su nucleare o sull'aborto.

qua trovi la lista completa:

http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_...arie_in_Italia

compresi i referendum costituzionali, per i quali il quorum non è previsto (questa mi mancava...)

[xcdegasp]

Originariamente inviato da EarendilSI

http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_...arie_in_Italia

thx

[xcdegasp]

Originariamente inviato da riaw

sbagliato, nessun referendum su nucleare o sull'aborto.

qua trovi la lista completa:

http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_...arie_in_Italia

compresi i referendum costituzionali, per i quali il quorum non è previsto (questa mi mancava...)

si infatti ricordavo male nel senso che erano più indietro nel passato quello sulle staminali lo ricordavo ma non ero sicuro di ricordare l'argomento
articolo 18 invece lo avevo scordato..

[LUVІ]

Senza parole

http://www.repubblica.it/2009/04/sez...coni-lega.html

Il premier spiega le intenzioni di Bossi sulla possibilità di Election Day
e alle critiche di Fini e dell'opposizione: "In fase di crisi necessaria stabilità"
Referendum elettorale, Berlusconi rivela
"La Lega avrebbe fatto cadere il governo"

ROMA - "La Lega avrebbe fatto cadere il governo". Il presidente del Consiglio, in visita sui luoghi del terremoto, rivela il retroscena della decisione presa ieri di non accorpare referendum sulla legge elettorale e elezioni europee, indicando la data del 21 giugno per la consultazione referendaria. Decisione che ha sollevato dure critiche da parte del presidente della Camera Gianfranco Fini e dell'opposizione.

'Mi spiace che altri interpretano come una debolezza del presidente del Consiglio e del Pdl quella di avere ceduto a una precisa richiesta di un partito della maggioranza che, ove non fosse stata accolta, avrebbe fatto cadere il governo in un momento come questo: bisogna sapere scegliere, o una cosa o l'altra", ha detto Berlusconi. Decisione che, spiega, verrà confermata stasera dall'ufficio politico del Pdl. Berlusconi osserva inoltre, mentre è in visita in Abruzzo, che in un momento di crisi globale e mentre deve essere ricostruita un'intera provincia, "queste polemiche sono fuori luogo" e "non si poteva andare ad inseguire, facendo cadere la maggioranza", il progetto del bipartitismo che, comunque, ricorda, è nel programma politico. E contesta, infine, "lontanissime da quanto detto", le stime sui risparmi derivanti dall'Election day.
(16 aprile 2009)

[svarionman]

16/4/2009 (13:26) - ELECTION DAY
"Da Fini polemiche fuori luogo"

Berlusconi spiega la scelta del no all'election day: «La Lega avrebbe fatto cadere il governo»

L'AQUILA
Il giorno dopo l'accordo «quelle sull’election day sono polemiche fuori luogo. Mi dispiace che sia stata considerata una debolezza del presidente del Consiglio e del Popolo della Libertà, ma abbiamo ceduto alla richiesta di un partito della maggioranza e se non avessimo accettato avrebbe fatto cadere il governo». È quanto ha detto ai giornalisti il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, a margine dell’inaugurazione di una scuola a Poggio Picenze.

In un momento in cui c’è da gestire il sisma in Abruzzo, la presidenza del G8 e la crisi economica sarebbe stato « da irresponsabili» far cadere il governo. Cosi il presidente del Consiglio ha parlato della scelta della maggioranza di non fare l’election day. Il premier ha spiegato che il Pdl è favorevole all’approdo al bipartitismo. «Ma - ha sottolineato - avremmo avuto a seguito di una situazione per noi favorevole il risultato di far cadere la maggioranza di governo. Dunque anche qui abbiamo dovuto rinunciare a quello che per noi era un fatto positivo».

Il presidente del Consiglio risponde così indirettamente non solo all’opposizione ma anche al presidente della Camera Fini. Il premier ha garantito che i fondi saranno trovati ma «bisognava fare una scelta». A chi gli contesa lo spreco di soldi Berlusconi risponde : «Lo ridurremo al minimi indispensabile, votando con il ballottaggio. Comunque siamo lontanissimi dalle cifre che erano state dette. Queste polemiche lasciamole da parte, non mi toccano. Sono polemiche fuori luogo». Il premier ha spiegato che l’ipotesi di svolgere il referendum il 21 giugno sarà sottoposta questa sera all’Ufficio di presidenza del Pdl «e spero sarà ratificata»

Non fa una piega.."mi dispiace sia stata considerata una debolezza....ma abbiamo ceduto....".....

[quelarion]

Silvio ha detto bene: cosa é piú importante? Risparmiare soldi in periodo di crisi e di emergenza terremoto, o tenere in piedi il suo governo?
Ovviamente il governo, visto che fa gli interessi del Paese (leggi i suoi)
Silvio ha ancora da sistemare varie cose prima di poter lasciare il potere, in primis perdere la carica di PDC farebbe ripartire il processo sulla corruzione di Mills... errore imperdonabile!

Che poi che problema ci sarebbe se anche dovesse cadere il governo? Ha sempre detto di avere il 72% di gradimento, quasi il 50% dei voti, rivincerebbe senza problemi, anche senza la lega, no?
Di cosa ha paura Silvio?

É indubbio che la Lega tiene in ostaggio il governo come é avvenuto coi centristi e i comunisti con Prodi...

Ad ogni modo il bipartitismo é una aberrazione della democrazia, soprattutto in un paese come l'Italia in cui a volte si fa fatica a distinguere le intenzioni del PD da quelle del PDL... perché soffocare partiti minori? Per semplificare? La politica non é affatto semplice, se la gente la trova difficile si dedichi ad altro e lasci a chi se ne interessa seriamente di scegliere per loro.

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

A parte che in una dittatura quasi ci siamo...

Quello che volevo dire è che il referendum dovrebbe essere promosso dai cittadini. Sì, lo so... hanno firmato un milione di cittadini. E allora? Mi sembra che l'abbia proposto Di Pietro. O sbaglio? Ma Di Pietro non siede in Parlamento su nostro mandato? E non è pagato lui per legiferare? E allora perché chiede le firme di un milione di cittadini per andare a votare l'abrogazione di una legge? E lui in Parlamento cosa ci sta a fare?
Naturalmente il discorso è tanto più valido per i radicali che in questi ultimi trent'anni hanno promosso decine di referendum. E dovrebbe essere valido per chiunque.
Io avrei una semplice proposta: se un parlamentare vuole proporre un referendum o aderire a un comitato promotore DEVE prima dimettersi da parlamentare. Punto.

Proprio perché il referendum torni ad essere uno strumento politico riservato ai cittadini. E non un'arma di ricatto politico in mano ai partiti.

Di Pietro siede in parlamento ma come ben sappiamo non ha alcuna chance di avere la maggioranza nemmeno per una votazione.
Ben vengano referendum SENSATI in cui si chiede il parere dei cittadini.
Ma che non siano idioti come quello della fecondazione assistita in cui si chiedeva una opinione su argomenti fuori dalla portata di un semplice cittadino.

In generale anche delegando i parlamentari a legiferare per noi non puoi pretendere che rappresentino al 100% la volontá del popolo, quindi se un parlamentare volesse indire un referendum non vedo dove sta il problema.

Originariamente inviato da ConteZero

Se al restante 97% degli aventi diritto non frega granché... perché no ?

Originariamente inviato da Cfranco

Se a uno non gliene frega nulla e non va a votare perchè dovremmo tener conto del suo parere ?
Nelle elezioni e nei referendum costituzionali il quorum non c' è e nessuno si lamenta della sua mancanza .

*

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da LUVІ

Senza parole

http://www.repubblica.it/2009/04/sez...coni-lega.html

Il premier spiega le intenzioni di Bossi sulla possibilità di Election Day
e alle critiche di Fini e dell'opposizione: "In fase di crisi necessaria stabilità"
Referendum elettorale, Berlusconi rivela
"La Lega avrebbe fatto cadere il governo"

ROMA - "La Lega avrebbe fatto cadere il governo". Il presidente del Consiglio, in visita sui luoghi del terremoto, rivela il retroscena della decisione presa ieri di non accorpare referendum sulla legge elettorale e elezioni europee, indicando la data del 21 giugno per la consultazione referendaria. Decisione che ha sollevato dure critiche da parte del presidente della Camera Gianfranco Fini e dell'opposizione.

'Mi spiace che altri interpretano come una debolezza del presidente del Consiglio e del Pdl quella di avere ceduto a una precisa richiesta di un partito della maggioranza che, ove non fosse stata accolta, avrebbe fatto cadere il governo in un momento come questo: bisogna sapere scegliere, o una cosa o l'altra", ha detto Berlusconi. Decisione che, spiega, verrà confermata stasera dall'ufficio politico del Pdl. Berlusconi osserva inoltre, mentre è in visita in Abruzzo, che in un momento di crisi globale e mentre deve essere ricostruita un'intera provincia, "queste polemiche sono fuori luogo" e "non si poteva andare ad inseguire, facendo cadere la maggioranza", il progetto del bipartitismo che, comunque, ricorda, è nel programma politico. E contesta, infine, "lontanissime da quanto detto", le stime sui risparmi derivanti dall'Election day.
(16 aprile 2009)

Come mai non mi stupisco?

[MadJackal]

Originariamente inviato da LUVІ

http://www.repubblica.it/2009/04/sez...coni-lega.html

Il premier spiega le intenzioni di Bossi sulla possibilità di Election Day
e alle critiche di Fini e dell'opposizione: "In fase di crisi necessaria stabilità"
Referendum elettorale, Berlusconi rivela
"La Lega avrebbe fatto cadere il governo"

ROMA - "La Lega avrebbe fatto cadere il governo". Il presidente del Consiglio, in visita sui luoghi del terremoto, rivela il retroscena della decisione presa ieri di non accorpare referendum sulla legge elettorale e elezioni europee, indicando la data del 21 giugno per la consultazione referendaria. Decisione che ha sollevato dure critiche da parte del presidente della Camera Gianfranco Fini e dell'opposizione.

'Mi spiace che altri interpretano come una debolezza del presidente del Consiglio e del Pdl quella di avere ceduto a una precisa richiesta di un partito della maggioranza che, ove non fosse stata accolta, avrebbe fatto cadere il governo in un momento come questo: bisogna sapere scegliere, o una cosa o l'altra", ha detto Berlusconi. Decisione che, spiega, verrà confermata stasera dall'ufficio politico del Pdl. Berlusconi osserva inoltre, mentre è in visita in Abruzzo, che in un momento di crisi globale e mentre deve essere ricostruita un'intera provincia, "queste polemiche sono fuori luogo" e "non si poteva andare ad inseguire, facendo cadere la maggioranza", il progetto del bipartitismo che, comunque, ricorda, è nel programma politico. E contesta, infine, "lontanissime da quanto detto", le stime sui risparmi derivanti dall'Election day.
(16 aprile 2009)

Vai presidente!
Siamo tutti con te!

No! Nella nostra fede non è prevista la possibilità che tu possa fare atti di debolezza con Bossi!

[attix]

Da Berlusconi & c. una cosa del genere mi scatena la rabbia più profonda , ma non mi stupisce, quello che mi fa realmente schifo è vedere gente che ancora sostiene con i denti le tesi di questi mostri.
Ormai, passata la moda del farsi vedere commosso lungo una sfilata di bare, "el presidente" torna a proteggere il suo venerabile culo fregandosene della crisi, fregandosene dei morti, fregandosene di gente che non ha più una casa (chi è stato fortunato) e magari dal 1 gennaio 2010 dovrà continuare a pagarne il mutuo...trattando 400 milioni (fossero anche 100 mln come dicono altri) di euro come fossero noccioline, in un periodo drammatico come questo...

In un paese civile sarebbero queste le cose che dovrebbero scatenare indignazione nella popolazione, non due vignette!!

Quando le istituzioni prendono decisione come queste a qualsiasi cittadino capace di ragionare con la propria testa dovrebbe passare un brivido di vergogna lungo la schiena.

[EarendilSI]

Originariamente inviato da attix

[...]

Quando le istituzioni prendono decisione come queste a qualsiasi cittadino capace di ragionare con la propria testa dovrebbe passare un brivido di vergogna lungo la schiena.

Come ho già scritto sono in disaccordo con questa decisione, avrei preferito l'election day...
E' già qualcosa cmq se accorpano i ballottaggi con i referendum, almeno spero che sia questa la strada intrapresa...

Per il resto, se la Lega ha messo veramente l'aut aut al Governo, quest'ultimo non ha potuto che prendere questa decisione visto che un'apertura di crisi in questo momento sarebbe assai più grave e i soldi spesi sarebbero molto di più...

[guano07]

secondo me l'ha detto apertamente che sarebbe caduto il governo cosi un casino di gente del pdl andrà a votare solo per fanculizzare la lega e in futuro governare totalmente soli... mica scemo...

[Gos]

mi farebbe un immenso piacere se i leghisti che sbraitano contro gli sprechi di roma ladrona pagassero di tasca loro i 400 milioni di euro....

[quelarion]

Originariamente inviato da EarendilSI

Come ho già scritto sono in disaccordo con questa decisione, avrei preferito l'election day...
E' già qualcosa cmq se accorpano i ballottaggi con i referendum, almeno spero che sia questa la strada intrapresa...

Per il resto, se la Lega ha messo veramente l'aut aut al Governo, quest'ultimo non ha potuto che prendere questa decisione visto che un'apertura di crisi in questo momento sarebbe assai più grave e i soldi spesi sarebbero molto di più...

E il fatto che la Lega possa ricattare in questo modo il governo é una cosa normale?
Se non ci fosse stato il terremoto pensi che Silvio avrebbe fatto cascare il governo?
In quale universo parallelo davanti ad un aut aut della Lega Silvio non cederebbe al ricatto?

Dai su, non nascondiamoci dietro ad un dito...

[ConteZero]

Achievement Unlocked.
Usare una tragedia nazionale come scusa per pararsi il culo.

[Tensai]

Originariamente inviato da riaw

abrogare il quorum?
vorresti una legge abrogata con il 3% degli aventi diritto favorevoli?

Per me basta anche una sola persona, se tutto il resto del paese è così fancazzista da non andare a votare.

[EarendilSI]

Originariamente inviato da quelarion

E il fatto che la Lega possa ricattare in questo modo il governo é una cosa normale?
Se non ci fosse stato il terremoto pensi che Silvio avrebbe fatto cascare il governo?
In quale universo parallelo davanti ad un aut aut della Lega Silvio non cederebbe al ricatto?

Dai su, non nascondiamoci dietro ad un dito...

No, non è normale...ma in qualunque paese dove va al Governo non un partito ma una coalizione ci sono questi diktat e chi è al Governo deve decidere se è meglio elezioni anticipate oppure soddisfare l'imposizione dell'alleato di turno...

Se non ci fosse stato il terremoto ci sarebbero state molte meno polemiche e cmq non avrebbe fatto cadere il governo visto che il costo di una crisi è sicuramente e nettamente superiore ai soldi necessari per far effettuare il referendum...

[T3d]

Originariamente inviato da Tensai

Per me basta anche una sola persona, se tutto il resto del paese è così fancazzista da non andare a votare.

appunto.
se una persona non ha l'accortezza o l'interesse per la vita pubblica, che accetti le decisioni prese da chi questo interesse ce l'ha.
divieti a votare non ne vedo...

[seb87]

ma berlusconi non ha il 72% dei consensi ??

elezioni anticipate vorrebbero dire solo aumentare la sua forza politica no ?


avrà mica detto la solita buffonata ?

[EarendilSI]

Originariamente inviato da seb87

ma berlusconi non ha il 72% dei consensi ??

elezioni anticipate vorrebbero dire solo aumentare la sua forza politica no ?


avrà mica detto la solita buffonata ?

Il gradimento verso un governo non sono i voti che quel governo prenderebbe in caso di votazioni...
Questo è ovvio oltre che chiaro nei sondaggi e nelle parole del premier...
Infatti durante il Primo Congresso Nazionale del PDL si parlava di circa 42% di voti e che l'obiettivo era di arrivare al 51% appunto per avere al Governo un unico partito...

[quelarion]

Originariamente inviato da EarendilSI

No, non è normale...ma in qualunque paese dove va al Governo non un partito ma una coalizione ci sono questi diktat e chi è al Governo deve decidere se è meglio elezioni anticipate oppure soddisfare l'imposizione dell'alleato di turno...

Se non ci fosse stato il terremoto ci sarebbero state molte meno polemiche e cmq non avrebbe fatto cadere il governo visto che il costo di una crisi è sicuramente e nettamente superiore ai soldi necessari per far effettuare il referendum...

ok, quindi che non si inventi le solite cavolate per cui i soldi risparmiati ora diventano magicamente 20€, che é per via dell'emergenza terremoto che deve ascoltare la lega.
Il punto é che la Lega ha il potere di imporsi. Fine.
Ora sta agli elettori PDL decidere se vogliono starci o meno ad essere in parte asserviti al volere di una minoranza come la Lega.