Altra grande opera compiuta. Milano-Roma in 3 ore.

[dave4mame]

Originariamente inviato da T3d

semplicemente nessuno si può attribuire il merito di niente. è una infrastruttura strategica per il paese e condivisa da tutti.

mettere il cappello sopra è inopportuno oltreché falso.

ritenta.

sarei molto d'accordo sulla seconda parte, un tantino meno sulla prima.

facciamo un discorso molto terra terra.
considerariamo i benefici apportati dall'AV.

consideriamo la perdita di produttività ALL'INTERO SISTEMA ITALIA causati dai ritardi sulle linee "tradizionali".

non continuo perchè già sto schiumando...

[drakend]

Ritorno a chiedere: è possibile viaggiare su un treno merci, a richiesta?

[matteo10]

Originariamente inviato da drakend

Ritorno a chiedere: è possibile viaggiare su un treno merci, a richiesta?

No.
Secondo te chi si assume la responsabilità di farti salire ove non sono presenti le benché minime misure di sicurezza?

[Korn]

Originariamente inviato da das

[url]
Chissà perchè il giornalista di repubblica questa volta si limita a riportare i fatti, senza esprimere commenti, nemmeno Cicerone saprebbe dimostrare che questa cosa è negativa.

A coloro che negano il merito di Berlusconi con risibili argomenti, specifico che:
- Il fatto che TAV spa sia nata nel '91 non vuol dire niente, è la società a cui sono stati appaltati i lavori.
- Il progetto è vecchio ma è rimasto bloccato una vita ed è stato sbloccato solo nel 2002.
-Nel 2001 Berlusconi mise tra i suoi obiettivi lo sblocco di progetti precedenti ormai fermi.

lol basta che sirvio ci metta il suo bel faccione e gli date il merito, commovente

[drakend]

Originariamente inviato da matteo10

No.
Secondo te chi si assume la responsabilità di farti salire ove non sono presenti le benché minime misure di sicurezza?

Firmo una liberatoria!
Di certo farmi Milano-Roma con una decina di euro (a dire tanto) vale ogni tipo di rischio!
Anche se ci metto dieci ore che mi frega... vado di notte così mi faccio una dormita! ^^

[Jacoposki]

ricordiamo tra parentesi che, almeno secondo Metro di oggi (non ho ancora visto altri giornali che confermino o smentiscono) le gallerie sotto l'appennino sono state progettate da Rocksoil (presidente Lunardi) e approvate dal Ministro Lunardi.

Sempre secondo Metro di oggi le gallerie non sarebbero a norma di sicurezza (porte di uscita di emergenza troppo distanti tra loro). Senza dimenticare i danni al sistema idrologico della zona riportati da più parti.

Il tutto per risparmiare mezz'ora sulla tratta Milano-Roma.

Intento che sarebbe condivisibile se i lavori non fossero stati fatti come al solito all'italiana.

[ALBIZZIE]

cazzarola 3 ore da roma a milano. spettacolare!
quasi quante ce ne vogliono per andare a viterbo...sempre da roma, ovvio!

[drakend]

Originariamente inviato da migna

ancora più bello se penso di essere figlio di ferroviere e quindi non pago il biglietto

Ancora più bello se questi privilegi ingiustificati e vergognosi venissero aboliti una volta per tutte!

[migna]

Originariamente inviato da drakend

Ancora più bello se questi privilegi ingiustificati e vergognosi venissero aboliti una volta per tutte!

potrei anche esser d'accordo, dato che son sempre soldi statali ( ah, mio padre le paga le tasse eh senza possibilità di evadere nulla ) ma a un ferroviere il treno non lo fai pagare, ovviamente.

E se questo decide di andare in vacnaza con la sua famiglia cosa fa? paga il biglietto la famiglia e lui no? infatti per noi vale fino al 25esimo anno di età, dopo si presume che ci leviamo dalle palle

E comunque non è una roba così assurda eh: le famiglie dei piloti non pagano i viaggi, e nemmeno quelle delle hostess! chi ha uno studio medico privato i paenti li visita gratis. chi ha un negozio di caramelle al figlio le caramelle le da gratis. (anche se qui non è lo stato a pagare )

detto questo...si son d'accordo con te...li toglierei pure io! però me lo han dato e quindi me lo godo

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da migna

E se questo decide di andare in vacnaza con la sua famiglia cosa fa? paga il biglietto la famiglia e lui no? infatti per noi vale fino al 25esimo anno di età, dopo si presume che ci leviamo dalle palle

E comunque non è una roba così assurda eh: le famiglie dei piloti non pagano i viaggi, e nemmeno quelle delle hostess! chi ha uno studio medico privato i paenti li visita gratis. chi ha un negozio di caramelle al figlio le caramelle le da gratis. (anche se qui non è lo stato a pagare )

detto questo...si son d'accordo con te...li toglierei pure io! però me lo han dato e quindi me lo godo

eh eh, fai bene a godertelo...però se per ogni categoria lavorativa avesse gli stessi criteri...
i figli dei poliziotti potrebbero rapinare le banche
i figli dei banchieri avrebbero soldi gratis
i figli degli astronauti viaggerebbero gratis sulla mir
ecc

Vabbeh...siamo ot

[drakend]

Ok i parenti del Papa devono essere venerati come dei allora, seguento questa bella logica...

[Nicky]

Tanto io continuerò a prendere Ryanair, mettendoci solo un'ora e spendendo decisamente meno

con roma milano in 3 ore possono anche eliminare i collegamenti aerei...

[drakend]

Originariamente inviato da Nicky

Tanto io continuerò a prendere Ryanair, mettendoci solo un'ora e spendendo decisamente meno

Sì e il tempo per andare dagli aereoporti a casa di cristo nei centri abitati dove lo metti?

[guano07]

Originariamente inviato da migna

ancora più bello se penso di essere figlio di ferroviere e quindi non pago il biglietto

sei figlio di ferroviere fino a 25 anni

ops... niente niente....

[Nicky]

Originariamente inviato da drakend

Sì e il tempo per andare dagli aereoporti a casa di cristo nei centri abitati dove lo metti?

C'è la navetta oppure la possibilità di andarci in macchina e lasciarla lì a prezzi ragionevoli (almeno per quanto riguarda Orio al serio)
non vedo cosa ci sia da rollare gli occhi: non è colpa mia se personalmente mi ci trovo più comoda e tra benzina, casello, parcheggio e volo spendo meno che a viaggiare in treno. Senza contare che non potrei farlo comunque perchè hanno piazzato l'ultima corsa alle 19.00 ed io a quell'ora esco dal lavoro.

Ben venga che ci sia la possibilità di scelta....però credo di essere libera di pensare che il costo non sia assolutamente equiparabile al servizio offerto.

[drakend]

Originariamente inviato da Nicky

C'è la navetta oppure la possibilità di andarci in macchina e lasciarla lì a prezzi ragionevoli (almeno per quanto riguarda Orio al serio)
non vedo cosa ci sia da rollare gli occhi: non è colpa mia se personalmente mi ci trovo più comoda e tra benzina, casello, parcheggio e volo spendo meno che a viaggiare in treno. Senza contare che non potrei farlo comunque perchè hanno piazzato l'ultima corsa alle 19.00 ed io a quell'ora esco dal lavoro.

Ben venga che ci sia la possibilità di scelta....però credo di essere libera di pensare che il costo non sia assolutamente equiparabile al servizio offerto.

Ho rollato perché il tuo post di prima mi sembrava uno spot per Rynair!
Ad ogni modo non è un'ora ma almeno due, contando anche il tempo per arrivare agli aereoporti...

[Nicky]

Originariamente inviato da drakend

Ho rollato perché il tuo post di prima mi sembrava uno spot per Rynair!
Ad ogni modo non è un'ora ma almeno due, contando anche il tempo per arrivare agli aereoporti...

E' che con la diffusione delle low cost, il treno mi sembra sempre meno conveniente.
Per non parlare poi del discorso puntualità.... ho preso l'eurostar per ben 4 anni; sarò arrivata in orario al massimo due volte.

E poi anche arrivare in centrale può sembrare semplice ma non lo è soprattutto negli orari di punta, tra mezzi pubblici che non passano e traffico.

[drakend]

Originariamente inviato da Nicky

E' che con la diffusione delle low cost, il treno mi sembra sempre meno conveniente.
Per non parlare poi del discorso puntualità.... ho preso l'eurostar per ben 4 anni; sarò arrivata in orario al massimo due volte.

E poi anche arrivare in centrale può sembrare semplice ma non lo è soprattutto negli orari di punta, tra mezzi pubblici che non passano e traffico.

Hai completamente ragione su questo.
Difatti io penso che sia ridicolo avere questo treno che ci mette tre ore a fare Milano-Roma (ma sarà poi vero? ) se poi farà ritardi e comunque la situazione generale delle ferrovie italiane sia da Terzo Mondo.
A questo punto rilancio la mia idea che conviene viaggiare sui treni merci, almeno si spende poco!!!

[migna]

Originariamente inviato da guano07

sei figlio di ferroviere fino a 25 anni

ops... niente niente....

ho idea che avrò 25 anni fino a 30 almeno!

[jumpermax]

Originariamente inviato da Nicky

Tanto io continuerò a prendere Ryanair, mettendoci solo un'ora e spendendo decisamente meno

Facciamo due conti, prendiamo una giornata a caso 8/4/2009
offerte ryanair per volo solo andata milano roma

8:25-9:30
17:05-18:10
21:45-22:45

Prezzi dai 65€ agli 85€

Prezzo di trenitalia per l'av 67,5€ fisso
c'è un treno alle
6:15-9:45
6:45-10:15
7:15-10:45
7:45-11:15
8:15-11:45

e sto citando solo le corse dirette Milano-Roma, che impiegano, oggi 3:30 h

Questo implica un paio di cose.
Primo che per andare a prendere il volo, ed essere sicuro di prenderlo, in aereoporto ci devo andare almeno 45 minuti prima. Il problema col treno è molto meno critico visto che se perdo un treno ne ho un'altro 30 minuti dopo.
Secondo, quanto cavolo ci metto ad arrivare in centro a roma da ciampino coi mezzi pubblici? quanto ci metto ad arrivare in centro a roma da roma termini?
Terzo quanto ci metto da Milano ad arrivare ad orio al serio, e quanto ci metto ad arrivare a milano centrale?
Riassumendo
1 ora di viaggio
45 minuti per l'imbarco
1 ora in più per arrivare da un centro all'altro ai rispettivi areoporti

Qualcosa tocca nel fatto l'aereo ci metta tanto meno del treno. Completata l'alta velocità i tempi saranno più o meno equivalenti.
L'areo, per tratte così brevi non ha alcun senso. E il fatto che le compagnie di low cost riescano a tenere oggi quei prezzi, non implica che ce la faranno anche nel prossimo futuro... il cherosene si ricava dal petrolio, e di cherosene per spostare un aereo da milano a roma ne va via parecchio... se mezzo pianeta si sta ponendo il dubbio sul volto che avranno i mezzi di trasporto nell'era del peak oil e guarda alla trazione elettrica con grande attenzione c'è un motivo.
Secondo te cosa si sposta più facilmente ad energia elettrica un locomotore o un aereoplano?