PD - ''IMille'' Cambiamento?

[giannola]

Originariamente inviato da sider

Cioè NON CANDIDANO UELTRONI?? OMMIODDIO MA E' TUTTO PALESEMENTE EVIDENTE ALLORA!!

ho sentito una cosa del genere oggi mi pare al tg3, ma non ho capito se sono dei rumors.

Cmq sono abbastanza schifato

[Ominobianco]

Originariamente inviato da sider

Forse sei tu che rnon capisci. Abbiamo letto tutti , ma è evidente che nessun esordiente vincerà mai .Chi ha i numeri, come Veltroni, lo tengono fuori. Come Cofferati prima. Non vogliono mica perdere la lore leadership!

I numeri li facciamo noi.
Certo che se poi prima ancora di iniziare pensiamo già di aver perso e nemmeno partecipiamo allora logico che hanno vinto i soliti burocrati di partito.

Veltroni poi non si sà se ci sarà o meno se vorrà si candiderà ci sono mdoalità aperte.
La presentazione di liste e candidature deve ancora essere aperta quindi ad oggi non si può dire chi ci sarà e chi no.

[giannola]

Originariamente inviato da sider

ma è evidente che nessun esordiente vincerà mai

è così

Originariamente inviato da sider

Non vogliono mica perdere la lore leadership!

vogliono semplicemente far cambiare un pò l'aria per far smaltire la puzza e continuare imperterriti, usando la credulità di coloro che pensano veramente che le cose cambiano.

Per cambiare veramente, occorreva che nessuno dei vecchi partecipasse direttamente all'assemblea.

[Ominobianco]

Originariamente inviato da giannola

è così



vogliono semplicemente far cambiare un pò l'aria per far smaltire la puzza e continuare imperterriti, usando la credulità di coloro che pensano veramente che le cose cambiano.

Per cambiare veramente, occorreva che nessuno dei vecchi partecipasse direttamente all'assemblea.

No quello vuol dire farsi regalare le cose.

Invece le cose devi lottare per ottenerle.

Ci saranno mdoalità aperte per candidarsi e vincerà chi pende più voti.

La palla passa a noi elettori.

Dipende se andremo a votare e chi voteremo.

Se pensiamo che le cose ci caschino dalla'lto come regalo all'improvviso stiamo freschi.

[sider]

Originariamente inviato da Ominobianco

I numeri li facciamo noi.
Certo che se poi prima ancora di iniziare pensiamo già di aver perso e nemmeno partecipiamo allora logico che hanno vinto i soliti burocrati di partito.

Veltroni poi non si sà se ci sarà o meno se vorrà si candiderà ci sono mdoalità aperte.
La presentazione di liste e candidature deve ancora essere aperta quindi ad oggi non si può dire chi ci sarà e chi no.

Se non sei il nick di Fassino , ti ammiro.
Ma hanno finito di prenderci in giro.
Votare per qualche esordiente non costerà nulla, vedremo.

[Ominobianco]

Originariamente inviato da sider

Se non sei il nick di Fassino , ti ammiro.
Ma hanno finito di prenderci in giro.
Votare per qualche esordiente non costerà nulla, vedremo.

Io non sono il nick di Fassino e anzi dico guai a votare Fassino.

Io voglio volti nuovi e gente che voglia cambiarlo questo paese.

[giannola]

http://www.repubblica.it/2007/05/sez...-primarie.html

significativo il passaggio

una votazione diretta alle primarie di ottobre è temuta da Prodi perché aprirebbe una vera dialettica tra l'azione di governo e il capo indiscusso del partito unificato di maggioranza, già designato futuro leader, con l'ombra di una successione in caso di crisi ; prospettiva ostica anche per Veltroni, che oggi tutti i sondaggi danno di gran lunga come l'unica carta con sufficienti possibilità di affermazione in future elezioni, ma che non ha certo interesse ad accollarsi una eredità negativa senza il lavacro del voto, in coda alla Legislatura attuale; non piace a D'Alema che vorrebbe fin d'ora sbarrare la strada Veltroni e svolgere il ruolo del kingmaker mandando avanti una donna come Anna Finocchiaro, in qualità, però, di segretario provvisorio e dimezzato.

Per Rutelli e Fassino valgono analoghe considerazioni con l'irrisolto dubbio se correre ad ottobre o alla vigilia della campagna elettorale.

[giannola]

Originariamente inviato da Ominobianco

No quello vuol dire farsi regalare le cose.

Invece le cose devi lottare per ottenerle.

beh io nella mia testa non ho mai escluso la rivoluzione, da socialista duro e puro.

[Ominobianco]

Originariamente inviato da giannola

beh io nella mia testa non ho mai escluso la rivoluzione, da socialista duro e puro.

Vabbè quelle sono utopie.

Rimaniamo con i piedi per terra.

[giannola]

Originariamente inviato da Ominobianco

Vabbè quelle sono utopie.

Rimaniamo con i piedi per terra.

infatti, non illudiamoci che il Partito Demagogico cambi qualcosa.

[Ominobianco]

Originariamente inviato da giannola

infatti, non illudiamoci che il Partito Demagogico cambi qualcosa.

Quella è una possibilità reale invece molto concreta e con i piedi per terra.

Basta andare a votare tutti per volti nuovi e facce nuove e queste verranno elette.

Se uno dice a rpiori che è un illusione e non va nemmeno a votare allora non cambierà nulla e continuerà a lamentarsi che in questo paese non cambia mai nulla.

[giannola]

Originariamente inviato da Ominobianco

Quella è una possibilità reale invece molto concreta e con i piedi per terra.

Basta andare a votare tutti per volti nuovi e facce nuove e queste verranno elette.

Se uno dice a rpiori che è un illusione e non va nemmeno a votare allora non cambierà nulla e continuerà a lamentarsi che in questo paese non cambia mai nulla.

ma io non ci vado, come non sono andato alle primarie a votare Prodi, visto che già sapevo che era tutto scritto e che non c'era alcuno che potesse rappresentarmi (come veltroni).

Infatti ha vinto prodi (ma guarda).

In ogni caso ci si lamenta dei brogli, ma per come sono fatte le primarie chi mi può assicurare che gli esiti siano onesti ?
Inoltre tu parli della rivoluzione come una cosa utopica, ma guarda che le primarie sono delle paraelezioni non riconosciute statalmente.
In pratica sono al di fuori delle regole della democrazia e non hanno alcuna validità.

Altra cosa rispetto alle primarie americane che sono perfettamente regolari.

Il diritto-dovere è relativo alle elezioni dello stato, il resto è fuffa, non c'è bisogno di alcuna elezione fittizia.

Vedi come ha fatto berlusconi, ha fatto un movimento, ha scritto un programma s'è candidato e ha vinto; volere è potere, se si vuole cambiare democraticamente, i mezzi democratici ci sono.


Per me sta cosa delle primarie è solo un circo.

Poi in ogni caso io sono di sinistra, non voterò certo la trasposizione di forza italia lato B.

[Ominobianco]

Originariamente inviato da giannola

ma io non ci vado, come non sono andato alle primarie a votare Prodi, visto che già sapevo che era tutto scritto e che non c'era alcuno che potesse rappresentarmi (come veltroni).

Infatti ha vinto prodi (ma guarda).

In ogni caso ci si lamenta dei brogli, ma per come sono fatte le primarie chi mi può assicurare che gli esiti siano onesti ?
Inoltre tu parli della rivoluzione come una cosa utopica, ma guarda che le primarie sono delle paraelezioni non riconosciute statalmente.
In pratica sono al di fuori delle regole della democrazia e non hanno alcuna validità.

Altra cosa rispetto alle primarie americane che sono perfettamente regolari.

Il diritto-dovere è relativo alle elezioni dello stato, il resto è fuffa, non c'è bisogno di alcuna elezione fittizia.

Vedi come ha fatto berlusconi, ha fatto un movimento, ha scritto un programma s'è candidato e ha vinto; volere è potere, se si vuole cambiare democraticamente, i mezzi democratici ci sono.


Per me sta cosa delle primarie è solo un circo.

Poi in ogni caso io sono di sinistra, non voterò certo la trasposizione di forza italia lato B.

Le rpimarie stanno all'interno di un sistema di regole demcoratico.
La rivoluzione no.

Berlusconi non c'entra nulla non diventiamo sempre ossessionati da lui anche quando non c'entra nulla.

[giannola]

Originariamente inviato da Ominobianco

Berlusconi non c'entra nulla non diventiamo sempre ossessionati da lui anche quando non c'entra nulla.

l'ho messo come esempio del fatto che se uno vuole modificare il panorama politico in maniera democratica può farlo, il fatto che l'abbia fatto per i suoi interessi è un altro paio di maniche.

Io nn sono ossessionato da berlusconi ho preso il più eclatante e recente, se vuoi ti prendo l'esempio della lega, altra forza nata democraticamente dal nulla.

[Ominobianco]

Originariamente inviato da giannola

l'ho messo come esempio del fatto che se uno vuole modificare il panorama politico in maniera democratica può farlo, il fatto che l'abbia fatto per i suoi interessi è un altro paio di maniche.

Io nn sono ossessionato da berlusconi ho preso il più eclatante e recente, se vuoi ti prendo l'esempio della lega, altra forza nata democraticamente dal nulla.

A sinistra non è mai cambiato nulla.
La classe dirigente è quella che c'era alla svolta della bolognina.

Questa è un'opportunità per cercare di cambiare la classe dirigente portare aria nuova.

[giannola]

Originariamente inviato da Ominobianco

Questa è un'opportunità per cercare di cambiare la classe dirigente portare aria nuova.

ti ripeto io (come onisem e sider) tutta questa svolta non la vedo ed in tutta onestà non vedo perchè dovrei andare ad una elezione fasulla, sapendo che è già tutto scritto.

[Ominobianco]

Si tu hai deciso a priori che sarà già tutto scritto sicuramente nulla cambierà.
Come chi gentta la spugna ancora prima della gara.

Poi visto quanta fatica e sforzo ci vuole ad andare a votare...

[giannola]

Originariamente inviato da Ominobianco

Si tu hai deciso a priori che sarà già tutto scritto sicuramente nulla cambierà.

se potessi decidere veramente io, te l'ho detto mi voterei da solo, di me mi fido.
Poichè invece è scritto da altri, bon, pazienza.

Originariamente inviato da Ominobianco

Come chi gentta la spugna ancora prima della gara.

cazzo vuoi vedere che se resta prodi adesso è colpa mia che non l'ho votato alle primarie nè alle nazionali ?

Quindi se non voto scalfarotto sale lui giusto ?

Originariamente inviato da Ominobianco

Poi visto quanta fatica e sforzo ci vuole ad andare a votare...

Io andrò a votare alle elezioni, quelle vere, quelle per cui ognuno di noi ha una scheda e per cui i nostri antenati hanno lottato, ma non voterò prodi, rutelli o tarquinio prisco, voterò "andate a casa" o in alternativa ci scrivo sopra il mio nome, quasi quasi mi suona molto romantico.

[Ominobianco]

Originariamente inviato da giannola

se potessi decidere veramente io, te l'ho detto mi voterei da solo, di me mi fido.
Poichè invece è scritto da altri, bon, pazienza.



cazzo vuoi vedere che se resta prodi adesso è colpa mia che non l'ho votato alle primarie nè alle nazionali ?

Quindi se non voto scalfarotto sale lui giusto ?




Io andrò a votare alle elezioni, quelle vere, quelle per cui ognuno di noi ha una scheda e per cui i nostri antenati hanno lottato, ma non voterò prodi, rutelli o tarquinio prisco, voterò "andate a casa" o in alternativa ci scrivo sopra il mio nome, quasi quasi mi suona molto romantico.

così almeno sarai contento che nulla cambierà ma potrai continuare a lamentarti.

Penso che alla fine a noi italiani questa italia di merda piaccia.

A noi non fa schifo ci piace proprio così com'è e non vogliamo cambiarla.

La vogliamo così schifosa e ci piace prorpio così per restare a lamentarci e magari parlare di utopiche rivoluzioni.

[giannola]

Originariamente inviato da Ominobianco

così almeno sarai contento che nulla cambierà ma potrai continuare a lamentarti.

eh almeno ho qualcosa da scrivere per passare il tempo no ?

Dai, vabbè che mi piacciono le commediole, ma tu stai presentando sto PD e scalfarotto come la panacea di tutti i mali.
Non ti sembra di essere un pochino di parte come ha rilevato sider ?
Pensi che il partito della sinistra faccia schifo ?

Originariamente inviato da Ominobianco

Penso che alla fine a noi italiani questa italia di merda piaccia.

Beh, la cacca funge anche da concime quindi una sua funzione ce l'ha, si vede che noi italiani abbiamo imparato a non buttar via niente: sai quanto vale un tozzo di prodi o una porzione di rutelli oggi...

Originariamente inviato da Ominobianco

A noi non fa schifo ci piace proprio così com'è e non vogliamo cambiarla.

Ecco si quasi quasi mi appendo il poster di Prodi in camera e lancio i gridolini dcome le ragazzine facevano con david bowie.

Originariamente inviato da Ominobianco

La vogliamo così schifosa e ci piace prorpio così per restare a lamentarci e magari parlare di utopiche rivoluzioni.

Certo che se le utopiche rivoluzioni accadessero, non sarebbero più utopiche e noi non dovremmo stare li ad elemosinare finte elezioni delle elezioni, cazzate e fesserie di merchandising.

Vedi mi vengono in mente i famosi referendum del 1993, che abolirono in un sol colpo i ministeri del turismo e dell'agricoltura, nonchè il finanziamento pubblico dei partiti.

ebbene il finanziamento è stato reintrodotto, il ministero per l'agricoltura anche e si chiama" Politiche Agricole Alimentari e Forestali", mentre il ministero del turismo no.
Considero quest'assenza grave perchè non riusciamo a creare delle regole tariffarie nazionali e creiamo disagi a chi viene in italia.
Vabbè...
inoltre ha senso aver sperperato i soldi del referendum se dopo è tornato (quasi) tutto come prima ?

Ora cosa dovrebbe succedere: arriva scalfarotto e distrugge il male ?
Perdonami ma l'utopista qui non sono io.