2 Giugno festa della Repubblica, non delle forze armate

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da maxsona

Come si fà ad addestrare una persona in un anno ? ... facciamo due, tre, quattro anni di leva obbligatoria ?

x una persona non menomata psicologicamente 1 anno di addestramento è anke troppo....
ma di ADDESTRAMENTO, non quello skifo ke ti facevano fare in italia con la leva...
quello non mi sognerei MAI e poi MAI di chiamarlo addestramento...

[gourmet]

Originariamente inviato da jumpermax

Polizia aereonautica? La polizia al più dispone di elicotteri, se parliamo di aviazione stiamo parlando di esercito.

Perchè? i civili hanno una qualche incapacità congenita di pilotare un aereo da guerra?

Per il resto la quasi totalità dei paesi che non dispone di esercito fa affidamento sull'esercito di paesi stranieri per la propria difesa
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ithout_an_army
e anche il Costa Rica non fa eccezione quando parla di "Que Costa Rica, al desarmarse unilateralmente, ha depositado su confianza en las instituciones internacionales y en los mecanismos de defensa de que ella dispone"

Ti sbagli, il costa rica ha rifiutato l'istallazione di basi americane sul proprio territorio.

si claro anche noi fintanto che abbiamo le basi USA sul nostro territorio non abbiamo bisogno di altro per difenderci. Ma resta il fatto che COMUNQUE c'è bisogno di una difesa perchè non viviamo nel paese delle meraviglie come Alice, ma nel mondo reale dove ci sono decine di dittature militari al mondo alcuni dei quali anche abbastanza vicini a casa nostra. Qualcuno crede davvero che Gheddafi si farebbe scrupolo di attaccare l'Italia se sapesse che non ha difese? Non vedo perchè debbano essere gli americani a coprirci le chiappe...

Non avere un esercito regolare e forze armate militarizzate, non significa necessariamente essere senza difese. Significa necessariamente rinunciare definitivamente ad invadere altri paesi, a compiere operazioni oltre confine, quello sì, ma non significa essere senza difese.

[powerslave]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

x una persona non menomata psicologicamente 1 anno di addestramento è anke troppo....
ma di ADDESTRAMENTO, non quello skifo ke ti facevano fare in italia con la leva...
quello non mi sognerei MAI e poi MAI di chiamarlo addestramento...

Qyuesto èparzialmente vero,ma comunque anche se facessi un anno di addestramento "vero" dopo 10 anni,ma anche 5, hai dimenticao tuttto.Poi non puoi paragonare la preparazione di un esercito professionista a quello di un esercito di leva,oltre al fatto che i costi sono molto minori.Alla fine apparte il discorso,giusto,di principio che fa nomeutente l'esercito professionista ha troppi punti a favore.

[glazio]

anche gli svizzeri hanno l'esercito...
per me sarebbe impensabile un'italia senza esercito visto anche il terrorismo internazionale...

[maxsona]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

x una persona non menomata psicologicamente 1 anno di addestramento è anke troppo....
ma di ADDESTRAMENTO, non quello skifo ke ti facevano fare in italia con la leva...
quello non mi sognerei MAI e poi MAI di chiamarlo addestramento...

In un anno impari ad usare uno schioppo, e poi ? ci sono mezzi sempre più sofisticati che hanno lunghi tempi di addestramento, l'Italia ormai può essere attaccata solo via mare o via cielo, deve avere un aeronautica e una marina forte, per saper portare una fregata da 5000 tonnellate o un caccia da 150 milioni di Euro non ci vuole un anno ce ne vogliono molti di più.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da gourmet

In uno stato centro-americano (il costa rica mi pare), sono state abolite le forze armate nel 1948. Esiste solo la polizia, visto che è noto che nel centro e sud america gli eserciti servono più ad organizzare colpi di stato che altro. Comunque, anche senza forze armate, nessuno ha invaso quello stato, nè è piombato nell'anarchia.
Non potremmo abolirle anche noi? potremmo tenerci polizia, guardia di finanza (smilitarizzata), guardia costiera per il controllo delle acque territoriali, e un nuovo corpo di polizia aereonautica per il controllo dello spazio aereo. Risparmieremmo un sacco di soldi e ci libereremmo di pericolose sacche di militarismo fascisteggiante.

Si certo facciamoci difendere dai vigili urbani!

[maxsona]

L'Italia deve avere anche una forza di proiezione, non possiamo chiuderci nel nostro cortile, dobbiamo poter fornire supporto anche ai paesi che confinano con noi nel caso siano minacciati, bisogna difendere ogni stato democratico non solo l'Italia democratica, se le Spagna viene invasa dal Marocco restiamo a guardare ?

[jumpermax]

Originariamente inviato da gourmet

Perchè? i civili hanno una qualche incapacità congenita di pilotare un aereo da guerra?

perchè se mi parli di aereo da guerra non capisco in cosa sarebbe "civile" il suo pilota. Essere militare non vuol dire essere incivile, se parliamo di armamenti mi pare più che scontato che ci sia una struttura gerarchica di comando a gestirli.

Ti sbagli, il costa rica ha rifiutato l'istallazione di basi americane sul proprio territorio.

dove ho scritto che ci sono basi USA sul territorio? Loro fanno affidamento sulle forze internazionali in caso di invasione. Dalla serie aboliamo l'esercito, speriamo che ci vada bene e se poi va male qualcun altro ci verrà a salvare. Non ci trovo niente di logico o responsabile in questa posizione, non vedo perchè dovrei andare a rischiare la pelle per un paese che ha deciso consapevolmente di non difendersi. Se qualcuno si annette il costa rica, cavoli loro.

Non avere un esercito regolare e forze armate militarizzate, non significa necessariamente essere senza difese. Significa necessariamente rinunciare definitivamente ad invadere altri paesi, a compiere operazioni oltre confine, quello sì, ma non significa essere senza difese.

Anche il giappone per costituzione è contrario agli interventi all'estero però non ha rinunciato all'esercito. Quanto al resto del discorso senza un'invasione la pulizia etnica in kosovo certo non la fermavi con le chiacchere. Comodo e facile nascondere la testa sotto la sabbia e lasciare che gli altri se la sbrighino da soli... ci sono quattromila anni di storia che spiegano bene perchè alla base di ogni nazione c'è una forza militare in grado di tutelarla, prima di inventarsi soluzioni brillanti sarebbe il caso di darci un'occhiata..

[Ileana]

Spero per loro che non abbiano mai bisogno di un CC .

In ogni caso è comprensibile il fastidio provocato dall'esercito a certi signorotti di sinistra e ultra-sinistra.
Non hanno votato per loro. E mai voteranno per loro. Di conseguenza risultano inutili ai loro scopi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Ileana

Spero per loro che non abbiano mai bisogno di un CC .

In ogni caso è comprensibile il fastidio provocato dall'esercito a certi signorotti di sinistra e ultra-sinistra.
Non hanno votato per loro. E mai voteranno per loro. Di conseguenza risultano inutili ai loro scopi.

in compenso i signorotti per ringraziare stanno tentando di castrarli in tutti i modi

[gourmet]

perchè se mi parli di aereo da guerra non capisco in cosa sarebbe "civile" il suo pilota. Essere militare non vuol dire essere incivile, se parliamo di armamenti mi pare più che scontato che ci sia una struttura gerarchica di comando a gestirli.

Se non sbaglio anche la polizia italiana dispone di armamenti ed è perfettamente in grado di gestirli, anche senza generali e colonnelli.

Originariamente inviato da jumpermax

dove ho scritto che ci sono basi USA sul territorio? Loro fanno affidamento sulle forze internazionali in caso di invasione. Dalla serie aboliamo l'esercito, speriamo che ci vada bene e se poi va male qualcun altro ci verrà a salvare. Non ci trovo niente di logico o responsabile in questa posizione, non vedo perchè dovrei andare a rischiare la pelle per un paese che ha deciso consapevolmente di non difendersi. Se qualcuno si annette il costa rica, cavoli loro.

Intanto sono 60 anni che il Costa Rica va avanti senza esercito, e ha potuto destinare tutti i fondi relativi ad altro (su wikipedia dice che sono stati destinati a sicurezza, istruzione, cultura). Se c'è riuscito un "paese del terzo mondo" per altro nemmeno tanto supino agli Stati Uniti (ad esempio, fa parte del Tribunale Penale Internazionale), perchè non dovremmo riuscirci noi?

[maxsona]

Originariamente inviato da Ileana

Spero per loro che non abbiano mai bisogno di un CC .

In ogni caso è comprensibile il fastidio provocato dall'esercito a certi signorotti di sinistra e ultra-sinistra.
Non hanno votato per loro. E mai voteranno per loro. Di conseguenza risultano inutili ai loro scopi.

Penso che non pochi dei pezzi grossi delle FA abbiano votato a sinistra dopo il trattamento finanziario subito dal governo di destra.

[maxsona]

Il Costarica ha rinunciato a difendersi, con cosà lo fà ? con le beretta calibro 9 della polizia ? il settimo paese più industrializzato non può rinunciare a difendersi, nemmeno le "super democrazie" nord europee hanno mai attuato qualcosa di simile.

[glazio]

Originariamente inviato da gourmet

Intanto sono 60 anni che il Costa Rica va avanti senza esercito, e ha potuto destinare tutti i fondi relativi ad altro (su wikipedia dice che sono stati destinati a sicurezza, instruzione, cultura). Se c'è riuscito un "paese del terzo mondo" per altro nemmeno tanto supino agli Stati Uniti (ad esempio, fa parte del Tribunale Penale Internazionale), perchè non dovremmo riuscirci noi?

facciamo l'ipotesi che leviamo l'esercito.
ritiriamo tutti i militari dalle missioni di pace.

risultati?
- meno spesa pubblica
- tantissimi italiani senza lavoro.
- al qaida il giorno dopo ci fa un attentato

[maxsona]

Originariamente inviato da glazio

facciamo l'ipotesi che leviamo l'esercito.
ritiriamo tutti i militari dalle missioni di pace.

risultati?
- meno spesa pubblica
- tantissimi italiani senza lavoro.
- al qaida il giorno dopo ci fa un attentato

Al Qaida ? il giorno dopo la Libia sbarca a Lampedusa

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da fabio80

in compenso i signorotti per ringraziare stanno tentando di castrarli in tutti i modi

veramente i tagli alle forze armate mi risulta siano stati varati dal precedente governo

[jumpermax]

Originariamente inviato da gourmet

Se non sbaglio anche la polizia italiana dispone di armamenti ed è perfettamente in grado di gestirli, anche senza generali e colonnelli.

fammi capire in cosa la polizia italiana va bene e il corpo dei carabinieri (che è una forza armata) no. A parte che anche la polizia comunque ha una struttura gerarchica esattamente come i carabinieri.

Intanto sono 60 anni che il Costa Rica va avanti senza esercito, e ha potuto destinare tutti i fondi relativi ad altro (su wikipedia dice che sono stati destinati a sicurezza, instruzione, cultura). Se c'è riuscito un "paese del terzo mondo" per altro nemmeno tanto supino agli Stati Uniti (ad esempio, fa parte del Tribunale Penale Internazionale), perchè non dovremmo riuscirci noi?

Si certo perchè il problema sono gli stati uniti giusto? Il problema è che senza delle forze di difesa se Gheddafi dice pagatemi una nuova autostrada nel deserto o bombardo Palermo o speriamo che quei cattivoni degli americani intervengano in nostro aiuto o ci tocca pagare. Se ti attaccano con mezzi militari non ci mandi qualche pattuglia di polizia a difenderti, ci vuole un'esercito, l'aviazione la marina...

[beppegrillo]

quoto jumpermax, si stanno facendo ipotesi campate in aria, non sò su quali basi
- pacifisimo
- riduzione delle spese
- altro
nei seguenti casi :
- no comment
- è stato già fatto un grosso passo in avanti abolendo l'inutile leva obbligatoria
- faccelo sapere

[glazio]

non mi sembra che l'economia italiana sta passando un periodo così positivo...
abolire l'esercito vuole dire dare una bella botta all'economia...più povertà...

cmq nessun goverso (di sx o di dx) lo farebbe perchè gia il paese è spaccato in 2...aggiungici i militari (licenziati) che non voteranno più quel partito...
sarebbe un regalo perenne per l'altro schieramento

[gourmet]

Originariamente inviato da jumpermax

Si certo perchè il problema sono gli stati uniti giusto? Il problema è che senza delle forze di difesa se Gheddafi dice pagatemi una nuova autostrada nel deserto o bombardo Palermo o speriamo che quei cattivoni degli americani intervengano in nostro aiuto o ci tocca pagare. Se ti attaccano con mezzi militari non ci mandi qualche pattuglia di polizia a difenderti, ci vuole un'esercito, l'aviazione la marina...

Scusami hai letto quello che ho scritto? ho detto forse che dobbiamo rinunciare al controllo dello spazio aereo, agli aerei da guerra, alle difese antimissilistiche? a me pare di aver detto il contrario E' assolutamente necessario che queste cose siano gestite da militari? un civile non può farlo? siamo minorati mentali?