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Old 22-02-2006, 12:45   #61
momo-racing
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Originariamente inviato da sempreio
quando è stato tolto il proibizionismo, sai quante persone muoiono ogni anno per l' alcol?
ma che razza di discorso è? in italia una delle principali cause di morte sono gli incidenti stradali? perchè, seguendo la stessa tua logica, lo stato non impedisce la circolazione degli automezzi e giriamo tutti a piedi o con gli autobus?
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Old 22-02-2006, 12:45   #62
FastFreddy
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Originariamente inviato da sempreio
quando è stato tolto il proibizionismo, sai quante persone muoiono ogni anno per l' alcol?
perchè secondo te il proibizionismo aveva eliminato l'alcolismo?
__________________
La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 22-02-2006, 12:45   #63
sider
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Originariamente inviato da momo-racing
se è per quello anche la libertà d'espressione esiste perchè lo stato non è capace di contrastarla. Non significa che questa sia un male però. Tu parti dal presupposto che la prostituzione ( in senso assoluto, anche se frutto di libero arbitrio ) sia un male assoluto. Perché? Perchè il sesso non può essere considerato, laicamente, come un qualsiasi altro servizio che può essere scambiato per denaro, nel momento in cui non lede diritti o dignità di chi pratica tale scambio?
Quoto, anche io non vedo nulla di male nella prostituzione in sè.
Il problema è l'ipocrisia con cui viene trattata oggi.
Anche i poliziotti vanno con l eprostitute.
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Old 22-02-2006, 12:45   #64
sempreio
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Originariamente inviato da momo-racing
se è per quello anche la libertà d'espressione esiste perchè lo stato non è capace di contrastarla. Non significa che questa sia un male però. Tu parti dal presupposto che la prostituzione ( in senso assoluto, anche se frutto di libero arbitrio ) sia un male assoluto. Perché? Perchè il sesso non può essere considerato, laicamente, come un qualsiasi altro servizio che può essere scambiato per denaro, nel momento in cui non lede diritti o dignità di chi pratica tale scambio?

non credo nella totale liberà di fare quello che si vuole
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Old 22-02-2006, 12:48   #65
momo-racing
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Originariamente inviato da sempreio
non credo nella totale liberà di fare quello che si vuole
non credi nella totale libertà di fare quello che si vuole quando questo qualcosa che si vuole fare non lede i diritti o la dignità di altre persone? allora mi spiace ma credo che in qeusto caso il problema sia tuo, non della prostituzione.
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Old 22-02-2006, 12:48   #66
sider
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Originariamente inviato da sempreio
non credo nella totale liberà di fare quello che si vuole
Certo ma non ci azzecca niente con la prostituzione.
L'esempio del proibizionismo poi era il peggiore che potevi fare, un fallimento totale come postato prima.
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Old 22-02-2006, 12:48   #67
sempreio
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Originariamente inviato da sider
Il proibizionismo è finito, giustamente, perchè il consumo di alcool non calava, lo stato non guadagnava nulla e la malavita si arricchiva col contrabbando

di fatto perchè non c' erano legge forti contro la criminalità
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Old 22-02-2006, 12:49   #68
sempreio
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Originariamente inviato da FastFreddy
perchè secondo te il proibizionismo aveva eliminato l'alcolismo?

se fosse applicato bene si
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Old 22-02-2006, 12:50   #69
momo-racing
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Originariamente inviato da sempreio
di fatto perchè non c' erano legge forti contro la criminalità
aspetta, ho un idea migliore: facciamo una legge che impone ferreamente che bisogna essere tutti buoni, intelligenti, integerrimi e leali e diamo 10 anni di lavori forzati a chi non la rispetta. La tua è un utopia di un utopia
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Old 22-02-2006, 12:50   #70
sempreio
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Originariamente inviato da sider
Quoto, anche io non vedo nulla di male nella prostituzione in sè.
Il problema è l'ipocrisia con cui viene trattata oggi.
Anche i poliziotti vanno con l eprostitute.

allora perchè vanno i polizziotti ci possono andare tutti, ma dai......
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Old 22-02-2006, 12:52   #71
sider
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Originariamente inviato da sempreio
di fatto perchè non c' erano legge forti contro la criminalità
Le leggi c'erano ma esiste la corruzione, la malavita, la gente che comunque vuole bere eccetera eccetera. Impossibile da fermare.
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Old 22-02-2006, 12:52   #72
sempreio
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Originariamente inviato da momo-racing
aspetta, ho un idea migliore: facciamo una legge che impone ferreamente che bisogna essere tutti buoni, intelligenti, integerrimi e leali e diamo 10 anni di lavori forzati a chi non la rispetta. La tua è un utopia di un utopia

fosse per me ogni persona dovrebbe avere un feedback personale consultabile da chiunque, come in ebay, cosi almeno si capisce subito con chi ci si trova davanti
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Old 22-02-2006, 12:53   #73
Kratos
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Originariamente inviato da sempreio
5 anni di lavori forzati per le prostitute, 1 anno per i clienti. fosse per me farei fare tutte le grandi opere pubbliche ai delinquenti.
Spero tu stia scherzando. Il concetto di reato presuppone che il comportamento sia in qualche modo dannoso per i cittadini o per la società. Cosa c'è di dannoso nella prostituzione VOLONTARIA come quella che testimoniava il servizio delle Iene? Semmai è un'assurdità non inquadrarla e riconoscerla legalmente, permettendo alla prostituzione COATTA di farla da padrone e quindi di foraggiare la criminalità.

Sinceramente, mi spieghi in che modo la prostituzione potrebbe mandare a scatafascio la nostra società?
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Old 22-02-2006, 12:54   #74
Zorcan
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Originariamente inviato da sempreio
quando è stato tolto il proibizionismo, sai quante persone muoiono ogni anno per l' alcol?
Posso facilmente immaginare che ne morissero altrettante quando il proibizionismo c'era e la gente doveva bersi roba distillata di straforo.

Comunque, il discorso sui vizi è noto: droghe, prostituzione, alcolici e tabacchi, sono cose sostanzialmente degradanti ma umane e tollerabili. Ciò che non è tollerabile è lasciare tali vizietti in mano alla criminalità. Io ho sempre pensato che, al pari di alcolici e sigarette, escludendo droghe pesanti come coca o ero, le droghe leggere e la prostituzione farebbero un salto di qualità in positivo se fossero gestite dallo stato. Ci si pagherebbero le tasse, se ne regolamenterebbe la fruizione, si eviterebbero abusi e giri loschi. Tentando invece di sradicare il problema alla radice, si otterrebbe un degrado maggiore: la gente cercherebbe comunque di procurarsi tali vizi, ma per vie illegali, dando alla criminalità ancora più potere, allo stato più grane e lasciando sostanzialmente invariata la percezione - negativa - che la gente avrebbe di tale situazione. Con un controllo centrale e legale, invece, la prostituzione e il consumo di droghe verrebbero scoraggiati a livello psicologico (a chi va di trasgredire quando la trasgressione è a norma di legge?), verrebbe incrementata la sicurezza (controlli su HIV e altre malattie, uso del preservativo senza eccezioni, supporto psicologico e legale), ci si pagherebbero tasse e quant'altro (una montagna di soldi per tutta la comunità, anche solo facendo un conto a occhio) e si sanerebbero tutti gli illeciti che gravitano attorno a certe situazioni (prostituzione minorile, sfruttatori, permessi di soggiorno "confiscati" per schiavizzare le donne e così via).
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Old 22-02-2006, 12:54   #75
sider
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Originariamente inviato da sempreio
allora perchè vanno i poliZziotti ci possono andare tutti, ma dai......
No, ti facevo capire come fermare la prostituzione sia impossibile, dato che anche quelli che dovrebbero intervenire invece ne usufruiscono (anzi, approfittano del tesserino per scopare gratis...doppia immoralità)
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Old 22-02-2006, 12:54   #76
sempreio
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Originariamente inviato da sider
Le leggi c'erano ma esiste la corruzione, la malavita, la gente che comunque vuole bere eccetera eccetera. Impossibile da fermare.

voglio vedere se ritornano a delinquere doo 10 anni di lavori forzati per 16 ore al giorno tutti i giorni e gli ultimi 3-4 anni di recupero naturalmente. nessuno ritornerebbe in tentazione
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Old 22-02-2006, 12:55   #77
bluelake
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Ma che fastidio ti danno le prostitute?

Una persona brutta che non trova una donna, deve morire senza aver mai provato in vita sua una scopata? Ma che dici?
guarda che il 90% di chi va a troie o a trans non è gente brutta che altrimenti non saprebbe come scopare...
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 22-02-2006, 12:57   #78
Kratos
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Originariamente inviato da sempreio
allora perchè vanno i polizziotti ci possono andare tutti, ma dai......
Infatti non vedo perchè non possano andarci tutti, premesso che la prostituta lo faccia volontariamente. A chi causano un danno?

Il discorso sull'alcol (e sulle sigarette e droghe leggere, se vogliamo) è già diverso, visto che il suo abuso provova eccome danni. Però sono danni "autoinflitti", e in tal caso possono rientrare in una società che si dica liberale.
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Fancazzista D.O.C.-Guida a Mac & OSX - Parte 1
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Old 22-02-2006, 12:57   #79
sider
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Originariamente inviato da bluelake
guarda che il 90% di chi va a troie o a trans non è gente brutta che altrimenti non saprebbe come scopare...
Lo so bene, ma pensavo anche a loro. Credo che scopare sia un diritto di tutti .
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Old 22-02-2006, 13:03   #80
momo-racing
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fosse per me ogni persona dovrebbe avere un feedback personale consultabile da chiunque, come in ebay, cosi almeno si capisce subito con chi ci si trova davanti
fosse per te vivremmo in una dittatura. La differenza tra il mio ragionamento e il tuo è che io cerco di PROPORRE un modello che sia adatto alle esigenze di tutti e che cerchi di ledere il minor numero di diritti possibili, mentre tu cerchi di IMPORRE un modello costruito attorno alle tue esigenze a cui tutti debbano piegarsi, a scapito dei propri diritti. riflettici seriamente.
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