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Old 05-09-2014, 14:54   #65621
il divino
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Scusami, dicevo 40% perché il mantra lo considero sempre "attivo" in quanto lo usi di continuo per spammare i decoy. A quel modo ti ritrovi sia 40% su tutte le resistenze che 35% schivata. Per l'elemento ti consiglio di lasciar perdere fuoco per il momento e puntare solo su sacro, anche se in realtà visto l'equip che uno deve mettersi il danno holy puoi alzarlo solo con bracciali e amuleto (rinunciando a qualcosa nel caso dell'amuleto).
Unità vale solo in singolo perché smezzi il danno con il follower immortale, in gruppo dubito troverai qualche pazzo disposto a smezzarsi il danno con un monk
cut...
Vado a memoria, ma spammato non è 50% (30+20)?
decoy????

BUILDotrei pensare di andare giù di primaria per pantaloni e proc daibo...
come danno massiccio potrebbero bastarmi gemma (70-110kk) e scimmia (120-150kk) valori medi senza contare bonus di compagni.
La prima va per i fatti suoi e va bene così...
Per la seconda, toglierei campana per mettere epifania (che nome di merd@ ha sto bonus???) con la runa che mi dimezza i danni subiti e mi permette di spammare qualsiasi cosa che mi faccia attivare scimmia.
Tempo che finisce l'effetto qualsiasi elite a T6 è già morto.

Restano 2 slot:
1) per alleato, da definire in base a come mi si evolve il gear.
1) per un'abilità che potrebbe essere palmo+run fulmine, che in combo con i miei danni sacri pialla abbastanza, oppure lampo accecante o soffio coleste

P.S. Ho tolto dalla build serenità, perché 4 secondi a grift alti mi sembrano davvero pochi, ho fatto una cavolata?






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il problema del monk fulmine è che andrebbe giocato con la rosetta ed è veramente stressante

in pratica come dicono i miei amici niki e malebolge va giocato come qui

https://www.youtube.com/watch?v=oqCQuiq6eOo

dal 0.45 a un minuto
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Old 05-09-2014, 15:06   #65622
Beelzebub
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Prima della 2.1 non so quanti potessero permettersi di fare una split run a T6 eh... giusto gli sciamani. Per quello dicevo che prima poteva aver senso, mentre adesso è un tantino esagerato. Per quanto riguarda la facilità nell'ottenerne uno decente penso che si stia un tantino esagerando. 1 ogni 2 casse ne ha droppati al nostro amico qua sopra (che lurkando di tanto in tanto mi sembra di capire che non sia esattamente sfortunato), a me su 20 ha dato tutti bracciali e spalline. Se a questo aggiungi che me lo deve droppare con una resistenza singola come secondaria, e che come primaria random deve avere o castone, o chc o cd... beh capisci che da un punto di vista puramente "statistico" avoglia a casse che dovrò aprire.
Per riassumere, la cosa non mi dispiace perché lo hanno reso "farmabile" (prima aprivi decine di casse T6 senza vedere un leggendario), ma avrebbero fatto meglio a mettere un 50% visto che si sta parlando di endgame.

P.S. oltretutto mi ero scocciato di fare rift e grift (anche perché senza un secondo unità 32 non lo schiodo), quindi non mi dispiace fare qualche bounty
Mi spiego meglio: il RORG è un item infausto, perchè ti blocca uno slot non per le stat che può rollare, ma perchè ha un effetto leggendario che ti permette di incrociare gli effetti di 2 o più set/leggendari.

Cosa cambia se al posto del RORG che ora droppa a nastro dalle bounty a T6, si riduce il numero dei pezzi di set richiesti per avere gli effetti completi e si sblocca uno slot per usare altri anelli più interessanti? Secondo me il gioco ne gioverebbe, magari si potrebbe provare qualche combinazione nuova, e soprattutto non si perderebbe tempo a fare una cosa IMHO noiosissima.

Questione T6: siccome parliamo di endgame, molti qui avevano già un PG che reggeva T6 prima della 2.1. Le bounty sono meno "toste" dei Rift, e non c'è bisogno di sciogliere gli elite per concludere le bounty, soprattutto se si fa split run. Ovvio che se parliamo del giocatore casual col PG da T1, a lui non cambia molto...

Ma ripeto, basta vedere i vari Zero, Gate, Turin, Max, che non hanno avuto problemi a dropparlo... Io ho provato oggi, e come ti dicevo, su 2 bounty che ho fatto, la prima era un amuleto, la seconda un rorg... Capisci bene che se ti impunti e fai il farmer cinese, nel giro di 2 giorni puoi avere dei rorg trifecta a cui cambiare solo la primaria per passarli poi su tutte le altre classi...

Quote:
Originariamente inviato da Ale Ale Ale Guarda i messaggi
Sì, sicuramente la velocità per ottenere il rorg quando si girava a normal.
Il punto è: e se qualcuno ha droppato per te quel pezzo rarissimo che ti serve?

Le strade sono 2: o ti fai un giro nelle zone esplorate dagli altri, o si va insieme.

Ora che la probabilità di trovare l'anello è altissima non serve più l'efficienza a scapito degli altri drop.

Perché prima il compromesso era questo: "accetto l'idea di perdere il drop del secolo perché il rorg mi serve un sacchissimo ed è rarissimo, quindi l'unico modo di trovarlo e fare una marea di sacchette a normal".

Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole. Non sto criticando, sto solo facendo presente che, dal mio punto di vista, le split da t1 in su sono una pessima idea, sopratutto salendo di t.

Ieri, ad esempio, mi sono rifatto il percorso di una bounty fatta da un amico. Col dh ho fatto in fretta, e ho chiamato anche il terzo. Io ero all'ingresso, tanto dalla mappa si vede: lui scende e vedi che inizia a correre col pepe al di dietro: pezzo del set della terra. Non voleva nemmeno scendere, ed eravamo a t1.

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Considerando che i pezzi di set li molla Kadala, sfiga a parte, se ti serve i lrorg fai bounty a T6, accumuli chiavi, appena lo droppi fai rift a T6, accumuli shard e li spendi da Kadala. Alla fine hai anello e set. Lo scazzo se mai è per altri item, tipo amuleti o armi che non conviene cercare da kadala per via del costo in shard più alto. Parlo soprattutto delle armi da crociato come Darklight che sono build changer.
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Old 05-09-2014, 15:08   #65623
Weap
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Vado a memoria, ma spammato non è 50% (30+20)?
decoy????

BUILDotrei pensare di andare giù di primaria per pantaloni e proc daibo...
come danno massiccio potrebbero bastarmi gemma (70-110kk) e scimmia (120-150kk) valori medi senza contare bonus di compagni.
La prima va per i fatti suoi e va bene così...
Per la seconda, toglierei campana per mettere epifania (che nome di merd@ ha sto bonus???) con la runa che mi dimezza i danni subiti e mi permette di spammare qualsiasi cosa che mi faccia attivare scimmia.
Tempo che finisce l'effetto qualsiasi elite a T6 è già morto.

Restano 2 slot:
1) per alleato, da definire in base a come mi si evolve il gear.
1) per un'abilità che potrebbe essere palmo+run fulmine, che in combo con i miei danni sacri pialla abbastanza, oppure lampo accecante o soffio coleste

P.S. Ho tolto dalla build serenità, perché 4 secondi a grift alti mi sembrano davvero pochi, ho fatto una cavolata?
No, imho a meno di avere build con cd ridottissimi puoi anche evitare serenity. Per come funziona adesso colpo impetuoso puoi usare quello come "panic button". Invece per il resto, il bonus alle resistenze è 20+20 con salvation, e con decoy intendo il clone che viene creato col set di sunwuko.
Ti ripeto, secondo me ti conviene lasciar stare roba come ondata di luce o palmo esplosivo se fai una build holy, lo spirito brucialo con mantra e/o vento sferzante, tanto alla fine il 90% del dps lo fai con i cloni e con il proc di mirinae (usa il dot di fists of fury per farlo proccare).

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Mi spiego meglio: il RORG è un item infausto, perchè ti blocca uno slot non per le stat che può rollare, ma perchè ha un effetto leggendario che ti permette di incrociare gli effetti di 2 o più set/leggendari.

Cosa cambia se al posto del RORG che ora droppa a nastro dalle bounty a T6, si riduce il numero dei pezzi di set richiesti per avere gli effetti completi e si sblocca uno slot per usare altri anelli più interessanti? Secondo me il gioco ne gioverebbe, magari si potrebbe provare qualche combinazione nuova, e soprattutto non si perderebbe tempo a fare una cosa IMHO noiosissima.

Questione T6: siccome parliamo di endgame, molti qui avevano già un PG che reggeva T6 prima della 2.1. Le bounty sono meno "toste" dei Rift, e non c'è bisogno di sciogliere gli elite per concludere le bounty, soprattutto se si fa split run. Ovvio che se parliamo del giocatore casual col PG da T1, a lui non cambia molto...

Ma ripeto, basta vedere i vari Zero, Gate, Turin, Max, che non hanno avuto problemi a dropparlo... Io ho provato oggi, e come ti dicevo, su 2 bounty che ho fatto, la prima era un amuleto, la seconda un rorg... Capisci bene che se ti impunti e fai il farmer cinese, nel giro di 2 giorni puoi avere dei rorg trifecta a cui cambiare solo la primaria per passarli poi su tutte le altre classi...
Probabilmente hai ragione anche te, infatti io te lo dico dal mio punto di vista. Split run non ne faccio, e gioco sempre da solo col monk. Prima della 2.1 mi ci voleva parecchio per fare una bounty a T6, e la probabilità che mi droppasse un RoRG decente era quasi nulla (ne ho droppati 3 rollati di me*#a tutti a normale su centina di casse). Adesso le bounty a T6 le faccio in tutta tranquillità, ma comunque a dropparne uno decente non penso ci metterò un paio di giorni. Poi le stat random del RoRG sono 2 (una primaria e una secondaria), e dovrei beccarle entrambe... quindi non è "così" semplice. Per quanto riguarda il fattore noia, io trovo più noioso fare i rift sinceramente...
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Old 05-09-2014, 15:17   #65624
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Old 05-09-2014, 15:17   #65625
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errore. il rorg ha 4 primarie di cui ias, loh e un attributo di classe fissi. in pratica a variare sono una stat primaria (magari esce bifecta o castonato se hai culo vista l'esigenza del castone per le gemme della 2.1) e una secondaria. magari una res specifica. quindi non può uscire trifecta con solo la primaria da rerollare così da avere l'anello universale.
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Old 05-09-2014, 15:22   #65626
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errore. il rorg ha 4 primarie di cui ias, loh e un attributo di classe fissi. in pratica a variare sono una stat primaria (magari esce bifecta o castonato se hai culo vista l'esigenza del castone per le gemme della 2.1) e una secondaria. magari una res specifica. quindi non può uscire trifecta con solo la primaria da rerollare così da avere l'anello universale.
Grazie per la precisazione. Ciò non toglie che posso comunque farmarmi 1 rorg per classe con un singolo PG cambiando primaria e castonandolo col dono (il castone si aggiunge, no?), sempre che il bonus ottenuto dalla riduzione pezzi ne valga la pena.
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Old 05-09-2014, 15:22   #65627
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Ieri ho.mollato per disperazione la maga arcana e messo su un primo abbozzo di mago fire. Nonostante sia ancora ben lontana da roll soddisfacenti su tutti i pezzi l output di danno è veramente interessante. Fatto record di clan senza troppi drammi a grift 35 con niki, malebolge e betullo. E qui vengono i problemi...cazzo mi piace da morire pure il monk sacro !!!! Ma sunwuko non vuole uscire !
La stò tirando anch'io http://eu.battle.net/d3/it/profile/Z.../hero/48206596 mi manca giusto il set di fenice
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Old 05-09-2014, 15:24   #65628
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La stò tirando anch'io http://eu.battle.net/d3/it/profile/Z.../hero/48206596 mi manca giusto il set di fenice
Col giada quanto ci hai messo? In termini di tempo e shard?
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Old 05-09-2014, 15:25   #65629
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Grazie per la precisazione. Ciò non toglie che posso comunque farmarmi 1 rorg per classe con un singolo PG cambiando primaria e castonandolo col dono (il castone si aggiunge, no?), sempre che il bonus ottenuto dalla riduzione pezzi ne valga la pena.
Il dono lo puoi usare solo sulle armi.
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Old 05-09-2014, 15:25   #65630
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cut...
Allora tolgo palmo e lascio perdere soffio, lampo, ecc...mi rimane 1 slot vuoto, per cosa?????
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Old 05-09-2014, 15:32   #65631
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solitamente come altra gemma ho gogok chiaramente (se devo fare grift alti). Come alternative puoi mettere alleato mistico dell'aria invece che del fuoco, oppure potresti mettere l'occhio di preshkow e sostituire l'alleato mistico con soffio celeste+luce interiore... se hai cd diminuiti riesci ad avere l'effetto dello spirito aggiuntivo sempre attivo e ti aumenti di parecchio il dps grazie alla tonnellata di cloni che riesci a fare. Io ho optato per l'opzione crudest boots+alleato mistico perché ho l'amuleto che mi dà unità. Per il resto puoi cambiare mantra con quello della guarigione+tempi difficili se preferisci, ma le altre le devi avere (epifania, colpo impetuoso e vento sferzante).
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Mi hai dato una delusione atroce... Mi ero già fatto mille fisse per un paio di anelli che ho in stash da mesi... Allora come non detto...
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Ale Ale Ale
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Considerando che i pezzi di set li molla Kadala, sfiga a parte, se ti serve i lrorg fai bounty a T6, accumuli chiavi, appena lo droppi fai rift a T6, accumuli shard e li spendi da Kadala. Alla fine hai anello e set. Lo scazzo se mai è per altri item, tipo amuleti o armi che non conviene cercare da kadala per via del costo in shard più alto. Parlo soprattutto delle armi da crociato come Darklight che sono build changer.
Ma io non ho detto che conviene fare split per i pezzi di set. Ho detto che secondo me è insensato fare split ora che il drop dell'anello è altissimo, perchè potresti perderti in giro l'item endgame che ti serve. Lo so anch'io che in termini di mera efficienza converrebbe fare le split. Poi vabbè, forse io sono condizionato dall'hardcore, dove pochissimi vanno a t6, figuriamoci a fare split.

Che, tra l'altro, hai proprio quotato la persona sbagliata sulla sfiga: 2800 shard da inizio season, tutte spese ovviamente da 70+, mi ha dato con le ultime la chest di natalya (che già avevo). Tutte le shard spese SOLO per possibili pezzi Marauder
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Old 05-09-2014, 16:08   #65634
Beelzebub
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Ma io non ho detto che conviene fare split per i pezzi di set. Ho detto che secondo me è insensato fare split ora che il drop dell'anello è altissimo, perchè potresti perderti in giro l'item endgame che ti serve. Lo so anch'io che in termini di mera efficienza converrebbe fare le split. Poi vabbè, forse io sono condizionato dall'hardcore, dove pochissimi vanno a t6, figuriamoci a fare split.

Che, tra l'altro, hai proprio quotato la persona sbagliata sulla sfiga: 2800 shard da inizio season, tutte spese ovviamente da 70+, mi ha dato con le ultime la chest di natalya (che già avevo). Tutte le shard spese SOLO per possibili pezzi Marauder
Infatti è per quello che ho scritto "sfiga a parte", ho letto i tuoi post precedenti... Ma prima o poi te li da, magari tutti assieme come successe a me con alcuni pezzi di Akkan...
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solitamente come altra gemma ho gogok chiaramente (se devo fare grift alti). Come alternative puoi mettere alleato mistico dell'aria invece che del fuoco, oppure potresti mettere l'occhio di preshkow e sostituire l'alleato mistico con soffio celeste+luce interiore... se hai cd diminuiti riesci ad avere l'effetto dello spirito aggiuntivo sempre attivo e ti aumenti di parecchio il dps grazie alla tonnellata di cloni che riesci a fare. Io ho optato per l'opzione crudest boots+alleato mistico perché ho l'amuleto che mi dà unità. Per il resto puoi cambiare mantra con quello della guarigione+tempi difficili se preferisci, ma le altre le devi avere (epifania, colpo impetuoso e vento sferzante).
Ma quindi anche colpo impetuoso è obbligatorio?
Per l'amuleto infernale la passiva è a caso? ne ho viste di diverse
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Old 05-09-2014, 16:14   #65636
Joystick
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Mi spiego meglio: il RORG è un item infausto, perchè ti blocca uno slot non per le stat che può rollare, ma perchè ha un effetto leggendario che ti permette di incrociare gli effetti di 2 o più set/leggendari.

Cosa cambia se al posto del RORG che ora droppa a nastro dalle bounty a T6, si riduce il numero dei pezzi di set richiesti per avere gli effetti completi e si sblocca uno slot per usare altri anelli più interessanti? Secondo me il gioco ne gioverebbe, magari si potrebbe provare qualche combinazione nuova, e soprattutto non si perderebbe tempo a fare una cosa IMHO noiosissima.

Questione T6: siccome parliamo di endgame, molti qui avevano già un PG che reggeva T6 prima della 2.1. Le bounty sono meno "toste" dei Rift, e non c'è bisogno di sciogliere gli elite per concludere le bounty, soprattutto se si fa split run. Ovvio che se parliamo del giocatore casual col PG da T1, a lui non cambia molto...

Ma ripeto, basta vedere i vari Zero, Gate, Turin, Max, che non hanno avuto problemi a dropparlo... Io ho provato oggi, e come ti dicevo, su 2 bounty che ho fatto, la prima era un amuleto, la seconda un rorg... Capisci bene che se ti impunti e fai il farmer cinese, nel giro di 2 giorni puoi avere dei rorg trifecta a cui cambiare solo la primaria per passarli poi su tutte le altre classi...


Considerando che i pezzi di set li molla Kadala, sfiga a parte, se ti serve i lrorg fai bounty a T6, accumuli chiavi, appena lo droppi fai rift a T6, accumuli shard e li spendi da Kadala. Alla fine hai anello e set. Lo scazzo se mai è per altri item, tipo amuleti o armi che non conviene cercare da kadala per via del costo in shard più alto. Parlo soprattutto delle armi da crociato come Darklight che sono build changer.
Perchè mai dovrebbero semplificarti la vita? Per farti giocare di meno?

Se vuoi completare il set con un pezzo in meno devi droppare l'anello.
Se poi lo vuoi buono (e tutti lo vogliamo buono), ne devi droppare diversi e infine essere fortunato anche nel rollarlo. E per rollarlo serve oro, il quale si accumula farmando.

Nel frattempo però dropperai tanti altri anelli interessanti e altri ancora magari li hai nel forziere. Ma non puoi usarli perchè la tua build magari (la mia lo è) è obbligata a RORG e l'altro anello non può essere altro che una (ottima) Pietra di Jordan. Realizzi allora che ti sei vincolato a 2 soli anelli e che qualsiasi altro anello dropperai, non ti servirà a nulla.

Cominci allora a prendere in considerazione l'idea di cambiare build. Una full set completa. Completa di tutti i pezzi necessari, così da non essere più schiavo di RORG !! Si.. si potrebbe, ma.. devi trovare i pezzi.. devono essere buoni.. e poi sarebbe da provare "su strada".. mentre questa qui è bella che pronta e se droppi la RORG buona castonabile svolti un bel po'! E poi è così facile adesso trovarla!
Decidi allora di cercare RORG e di tirarti su comunque un altro PG uguale con altra build.

Dopo che hai fatto tutto, perché sei uno che non molla facile, ti stufi definitivamente del barbaro perché troppo poco competitivo, perchè non riesci a salire più di così , perchè non riesci a farmare dignitosamente GRift 36 , ecc.. e così cambi PG e si ricomincia tutto da capo, Blizzard è contenta che giochi e tu realizzi che serviranno non meno di 2 anni di analisi per uscirne!

(...e dopo i 2 anni, magari esce Diablo 4 )

Ultima modifica di Joystick : 05-09-2014 alle 16:27.
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Old 05-09-2014, 16:27   #65637
Beelzebub
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Perchè mai dovrebbero semplificarti la vita? Per farti giocare di meno?

Se vuoi completare il set con un pezzo in meno devi droppare l'anello.
Se poi lo vuoi buono (e tutti lo vogliamo buono), ne devi droppare diversi e infine essere fortunato anche nel rollarlo. E per rollarlo serve oro, il quale si accumula farmando.

Nel frattempo però dropperai tanti altri anelli interessanti e altri ancora magari li hai nel forziere. Ma non puoi usarli perchè la tua build magari (la mia lo è) è obbligata a RORG e l'altro anello non può essere altro che una (ottima) Pietra di Jordan. Realizzi allora che ti sei vincolato a 2 soli anelli e che qualsiasi altro anello dropperai, non ti servirà a nulla.

Cominci allora a prendere in considerazione l'idea di cambiare build. Una full set completa. Completa di tutti i pezzi necessari, così da non essere più schiavo di RORG !! Si.. si potrebbe, ma.. devi trovare i pezzi.. devono essere buoni.. e poi sarebbe da provare "su strada".. mentre questa qui è bella che pronta e se droppi la RORG buona castonabile svolti un bel po'! E poi è così facile adesso trovarla! Allora decidi di cercare RORG e di tirarti comunque su altro PG uguale con altra build.

Dopo che hai fatto tutto, perché sei uno che non molla facile, ti stufi definitivamente del barbaro perché troppo poco competitivo, perchè non riesci a salire più di così, perchè non riesci a farmare dignitosamente GRift 36, ecc.. e così cambi PG e si ricomincia tutto da capo, Blizzard è contenta che giochi e tu realizzi che serviranno non meno di 2 anni di analisi per uscirne!

(...e dopo i 2 anni, magari esce Diablo 4 )
La vita me l'hanno già semplificata, mettendo tra me e il rorg solo una perdita di tempo e riducendo al minimo la casualità del drop.

E' un pò come quando bisognava farmare materiali leggendari per il crafting: era diventata una tale palla, che alla fine li hanno tolti del tutto...

Almeno potrebbero rendere più divertenti le bounty, invece le stanno facendo diventare solo un passaggio obbligato per altre cose: rorg, rift, quella cagata del fast exp nelle season... tutto tempo che si passa a fare cose noiose...

Per gli anelli, mi piacerebbe che si potesse usare altro, tipo Focus e Vincolo che hanno un effetto non male... ma al momento è impensabile togliere sia rorg che SoJ...
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Old 05-09-2014, 16:29   #65638
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e dopo i 2 anni, magari esce Diablo 4
Sicuro che parli di Mamma *TempiDiRilascioBiblici* Blizzard?
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Old 05-09-2014, 16:33   #65639
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Ma quindi anche colpo impetuoso è obbligatorio?
Per l'amuleto infernale la passiva è a caso? ne ho viste di diverse
Sì, dà passive a caso... quindi beccarlo buono è parecchio difficile (ne ho dovuti fare parecchi, e comunque ha il cd praticamente rollato al minimo). Diciamo che colpo impetuoso è "caldamente consigliato", sia per muoversi rapidamente, sia per svignarsela quando si mette male. Inoltre con un buon cdr e radiance come runa riesci ad avere sempre ias aumentata del 15% (anche se così facendo non hai mai cariche disponibili, e quindi se si mette male sei fregato).
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Old 05-09-2014, 16:35   #65640
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Beh.. considerando che ci giocheremo un altro paio di anni... più i 2 di analisi.. ci può stare, dai
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