Il fascino della Ferrari è ancora intatto?

[daemon]

Originariamente inviato da andreasperelli
Se questo aiutasse ad avere una Ferrari più profittevole e in grado di creare anche più ricchezza per il sistema paese direi proprio di sì.

per quello ci sono le fiat

[GioFX]

Originariamente inviato da andreasperelli
Io rimprovero una cosa alla Ferrari, di non essere in grado di sfutturare degnamente il proprio brand...cosa in cui probabilmente è molto più abile Porsche.

Guarda, il successo planetario che non ha eguali nel mondo come fama, quantità di fan clubs, heritage del marchio, e qualità del prodotto dimostrano esattamente il contrario.

La cura Montezemolo degli anni 2000 poi ha portato l'azienda Ferrari e la qualità del suo prodotto al picco assoluto in quasi 60 anni di storia.

La ferrari ha un brand fortissimo... vince un mondiale dopo l'altro e tutto quello che ci fa è qualche migliaio di macchine all'anno tutte dello stesso "genere". Non penso che questo sia il modo migliore per massimizzare il profitto...

Ma che dici? E' proprio questo il modo di MASSIMIZZARE il profitto (inteso come utile netto)!

Oltretutto le 3000 auto all'anno è un limite autoimposto dalla casa per mantenere costante a livelli massimi la qualità del prodotto, potendo garantire la più alta quantità di manodopera nell'intero processo di produzione tra tutti i costruttori di auto in serie al mondo... ALTRO CHE PORSCHE che ne vende 15-20.000 all'anno!

Forse fare un SUV o una Quattroporte Ferrari non sarebbe stato così folle. Per quello dovrebbe esserci Maserati in teoria ma il prestigio di Maserati mi sembra bene lontano da quello di Ferrari se non addirittura da quello di porsche.

Guarda, io non ho mai visto tutto questo prestigio in Porshe, e la storia dimostra che come heritage non sia all'altezza della casa del Tridente, figuriamoci dalla Ferrari.

Secondo te Ferrari dovrebbe fare un orrendo SUV a gasolio, magari in collaborazione con Fiat? Esattamente quello che ha fatto Porsche con WAG... ma per favore dai!

Al massimo lo faranno Maserati e Ferrari con i loro rispettivi progetti, che per altro sono su un altro pianeta rispetto a quei carrarmati del Touareg e del Cayenne. Saranno infatti più bassi, più sportivi e con un design capolavoro come la migliore scuola italiana impone...

mi spiegate a cosa serve vincere 5 mondiali di seguito? a vendere 200 auto in più?

Ad innalzare al massimo il valore dell'azienda? A massimizzare i profitti cioè poter vendere a più caro prezzo dei prodotti sempre più evoluti grazie ai maggiori soldi investibili in ricerca di materiali e tecnologia innovativa? a riammodernare stabilimenti e attrezzature? a poter piazzare sul mercato una Ferrari S.p.A. dal valore decuplicato?

Ma soprattutto, al di là di TUTTI i discorsi economici e finanziari... a fare ciò che Enzo Ferrari ha sempre voluto fare e fatto, portare il marchio Ferrari dove nessuno può arrivare?

[-kurgan-]

chi non ama i motori non può comprendere cosa significa il marchio Ferrari.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da GioFX
Guarda, il successo planetario che non ha eguali nel mondo come fama, quantità di fan clubs, heritage del marchio, e qualità del prodotto dimostrano esattamente il contrario.

[...]

Ma soprattutto, al di là di TUTTI i discorsi economici e finanziari... a fare ciò che Enzo Ferrari ha sempre voluto fare e fatto, portare il marchio Ferrari dove nessuno può arrivare?

allora te lo dico in altri termini e sono pronto dire che sbaglio se mi porti i dati... anzi sarei contento di sbagliare.

Produce più utili Ferrari o Porsche?

Siamo proprio sicuri che non converrebbe a ferrari sputtarsi con qualche SUV da vendere magari sul mercato americano?

Rigirando la domanda del titolo del thread: il fascino ferrari è certamente intatto ma forse e sprecato.

Che poi una Ferrari sia un'opera d'arte e un Cayenne un cassettone su quattro ruote siamo d'accordo qui però si parla di soldi.

[fgiova]

Originariamente inviato da andreasperelli
allora te lo dico in altri termini e sono pronto dire che sbaglio se mi porti i dati... anzi sarei contento di sbagliare.

Produce più utili Ferrari o Porsche?

Siamo proprio sicuri che non converrebbe a ferrari sputtarsi con qualche SUV da vendere magari sul mercato americano?

Rigirando la domanda del titolo del thread: il fascino ferrari è certamente intatto ma forse e sprecato.

Che poi una Ferrari sia un'opera d'arte e un Cayenne un cassettone su quattro ruote siamo d'accordo qui però si parla di soldi.

si ma la ferrari rovinerebbe il suo nome abbassandosi ai livelli di porsche.....evidentemente per qualcuno è più importante mantenere 1 nome che fare soldi (che poi farà con il marchio anche in altri ambiti)

[v10_star]

Originariamente inviato da andreasperelli
allora te lo dico in altri termini e sono pronto dire che sbaglio se mi porti i dati... anzi sarei contento di sbagliare.

Produce più utili Ferrari o Porsche?

Siamo proprio sicuri che non converrebbe a ferrari sputtarsi con qualche SUV da vendere magari sul mercato americano?

Rigirando la domanda del titolo del thread: il fascino ferrari è certamente intatto ma forse e sprecato.

Che poi una Ferrari sia un'opera d'arte e un Cayenne un cassettone su quattro ruote siamo d'accordo qui però si parla di soldi.

allora è come buttare alle ortiche 60 di storia! il BRAND FERRARI è solo per auto sportive/estreme, fare un suv marchiato ferrari è eresia...

[Spazius]

Ommioddio che eresie che si sentono in questo topic!!!
la ferrari non puo produrre un suv,la ferrari produce auto da intenditori,non da ricconi tamarri o da figli di papà come fa la porsche...

[Maury]

OmioDio un SUV Ferrari ?

Non diciamo eresie per favore, sti barconi di SUV lasciamoli agli altri

Ferrari non crea auto ma SOGNI e in ognuna di esse vivvono l'anima e il cuore di un grande uomo, Enzo ...

[daemon]

Originariamente inviato da Maury
OmioDio un SUV Ferrari ?

Non diciamo eresie per favore, sti barconi di SUV lasciamoli agli altri

Ferrari non crea auto ma SOGNI e in ognuna di esse vivvono l'anima e il cuore di un grande uomo, Enzo ...

si ma ultimamente devo aver mangiato pesante perche sti sogni mi sono un po' indigesti

[rip82]

Premetto che non ho letto proprio tutte le risposte al thread, ma convongo con chi critica Ferrari per alcune soluzioni adottate su Enzo e F430: il ricorso alla tecnologia ed alle soluzioni derivate dalle competizioni non ha nulla a che vedere con elementi pacchiani, come il muso simile a quello di una F1, oppure il volante tamarro della F430 etc. Questa tecnologia secondo me andrebbe applicata in modo piu' elegante, che dia poco nell'occhio, tanto poi sanno tutti ugualmente cosa nasconde una vettura del genere.
Ferrari ha una storia straordinaria di capolavori dalle prestazioni eccezionali, ma dalla linea molto equilibrata, tradizione che continua con la 612 e la futura 550 (libidinose). Perche' non adottare tale finezza anche sui modelli piu' corsaioli?
Il paragone con Porsche calza in questi termini: guardate la prima e l'ultima Carrera; non vi e' alcun dubbio che siano una l'evoluzione dell'altra, eppure la 997 cela un immane spreco di tecnologia, senza darlo a vedere. Anche la Carrera GT, supercar estrema, ha un bel design pulito, nonostante vada piu' o meno come la Enzo (non venitemi a dire che la Enzo gira 1s meno, non dipende dalla linea tamarra).
La Cayenne e' solo un bidone per fare fatturati stratosferici (e ci riesce bene), ma le VERE Porsche sono altre.
Concludo dicendo che le auto stradali, anche se sportivissime e palle varie, debbano sembrare auto stradali, non delle simil-F1.

P.S. anche Aston Martin lavora bene in simbiosi con la propria storia.

[fgiova]

Originariamente inviato da rip82
Premetto che non ho letto proprio tutte le risposte al thread, ma convongo con chi critica Ferrari per alcune soluzioni adottate su Enzo e F430: il ricorso alla tecnologia ed alle soluzioni derivate dalle competizioni non ha nulla a che vedere con elementi pacchiani, come il muso simile a quello di una F1, oppure il volante tamarro della F430 etc. Questa tecnologia secondo me andrebbe applicata in modo piu' elegante, che dia poco nell'occhio, tanto poi sanno tutti ugualmente cosa nasconde una vettura del genere.
Ferrari ha una storia straordinaria di capolavori dalle prestazioni eccezionali, ma dalla linea molto equilibrata, tradizione che continua con la 612 e la futura 550 (libidinose). Perche' non adottare tale finezza anche sui modelli piu' corsaioli?
Il paragone con Porsche calza in questi termini: guardate la prima e l'ultima Carrera; non vi e' alcun dubbio che siano una l'evoluzione dell'altra, eppure la 997 cela un immane spreco di tecnologia, senza darlo a vedere. Anche la Carrera GT, supercar estrema, ha un bel design pulito, nonostante vada piu' o meno come la Enzo (non venitemi a dire che la Enzo gira 1s meno, non dipende dalla linea tamarra).
La Cayenne e' solo un bidone per fare fatturati stratosferici (e ci riesce bene), ma le VERE Porsche sono altre.
Concludo dicendo che le auto stradali, anche se sportivissime e palle varie, debbano sembrare auto stradali, non delle simil-F1.

P.S. anche Aston Martin lavora bene in simbiosi con la propria storia.

1° il volante della 430 (che facciamo dove lavoro io ) non è affatto tamarro ...anzi la versione in carbonio è veramente molto bella e si adatta perfettamente allo stile corsaiolo della 430

2° il muso della 430/enzo è stato fatto così apposta per richiamare lo stile delle F1 (visto che quelle 2 dovrebbero essere le macchine + "spinte" della serie)
se sono corsaiole perchè dovrebbero richiamare una linea + sobria? sulla enzo si è voluta esasperare questa cosa...sulla 430 un po meno...ma va a gusti... a me piacciono anche estremizzate così

3° penso che ognuno scelga come fare le proprie macchine, la strada scelta da porsche non è la stessa che ha preso ferrari, una sviluppa un modello consolidato rifindone le forme e aggiornandolo teconologicamente, mentre l'altro ridisegna ogni vettura in modo diverso...sono scelte...e sinceramente preferisco ferrari che sforna una macchina + bella dell'altra anzichè le porsche che sono tutte uguali

...e non venirmi a dire che la Enzo è tamarra e la carrera gt no...per favore

...la porsche fa fatica a fare delle macchine che assomigliano alle sue F1

[daemon]

@
fgiova forse sei un po' di parte cmq hai ragione a sostenere che tutte le ferrari sono diverse
il problema è che a mio avviso ( e a quanto leggo a diverse persone ) non mi piacciono le nuove soluzioni esteitiche

[Boss87]

Come ho già detto in altra sede la Enzo secondo me è ORRENDA. Molti ripeteranno: "E' stata disegnata per la pista, per la velocità, l'estetica è secondaria". Mi dispiace dirlo, ma la Carrera GT anche se fa 1s in più su circuito è anni luce più avanti in quanto ad estetica.

Inoltre non si è mai tirato in ballo altre auto in questo 3d..









Queste ESTETICAMENTE per me surclassano qualunque ferrari di tale periodo.

Una lancia poi la voglio spezzare a favore dei marchi inglesi, soprattutto ad Aston Martin. Riesce a fare delle supersportive con uno stile talmente sobrio ma aggressivo allo stesso tempo che nessun altro auto si sogna. Al suo cospetto ogni Ferrari sembra tamarra. Naturalmente tutto IMHO.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da fgiova
si ma la ferrari rovinerebbe il suo nome abbassandosi ai livelli di porsche.....evidentemente per qualcuno è più importante mantenere 1 nome che fare soldi (che poi farà con il marchio anche in altri ambiti)

Mi sa che qui state mischiando un po' le cose:

Siamo tutti d'accordo che le Ferrari sono auto uniche e che allargare la produzione a auto come i SUV solo per fare cassa sarebbe tradire la memoria di Enzo e sputtanare un po' il marchio.

Ma la Ferrari è prima di tutto un'azienda... come può essere la Fiat o la Renault e ha senso chiedersi se effettivamente sta muovendosi nel modo migliore per aumentare i propri profitti e aiutare la crescita del paese.

Tutto il fascino Ferrari come viene sfruttato economicamente? di sicuro non si è mai riusciti a farlo ricadere su Fiat, Lancia o Alfa! Su Maserati... boh, forse!

[fgiova]

Originariamente inviato da andreasperelli
Mi sa che qui state mischiando un po' le cose:

Ma la Ferrari è prima di tutto un'azienda... come può essere la Fiat o la Renault e ha senso chiedersi se effettivamente sta muovendosi nel modo migliore per aumentare i propri profitti e aiutare la crescita del paese.

mah...secondo me si.....ha conquistato il mercato americano e si sta aprendo a quello cinese con nuove modelli senza snaturare la tradizione del marchio, secondo me le sue mosse le fa correttamente....poi è una scelta, la ferrari è un'auto di nicchia, e più modelli ci sono fuori più il prestigio della macchina cala.

se di ferrari ne vedessi girare ogni giorno come le punto, ti gireresti a sbavare su ognuna di esse...non credo (almeno 1 volta che hai finito la saliva non credo )

[GioFX]

Mamma mia, e quella robaccia sarebbe superiore ad una Ferrari?

La Enzo è semplicemente l'attuale Ferrari di punta, la massima epressione della tecnologia del Cavallino Rampante.

Lo stile è DIRETTAMENTE scaturito da PRECISE ESIGENZE di EFFICIENZA AERODINAMICA.

E' stato detto infinite volte, lo stile che deriva direttamente dalla tecnologia applicata in F1. Il fondo totalmente piatto della Enza permette, assieme alla forma de muso e al retrotreno, con il profilo estrattore in carbonio applicato anche sulla F430 di estrarre molta pià aria dal fondo, avere un maggiore effetto deportante e poter così evitare le solite appendici aerodinamiche...

[fgiova]

Originariamente inviato da Boss87
Come ho già detto in altra sede la Enzo secondo me è ORRENDA. Molti ripeteranno: "E' stata disegnata per la pista, per la velocità, l'estetica è secondaria". Mi dispiace dirlo, ma la Carrera GT anche se fa 1s in più su circuito è anni luce più avanti in quanto ad estetica.

non ho mai detto che a me piaccia quella macchina...la enzo la trovo 1 delle macchine peggio riuscite come estetica, semba monca...probabilmente se avessero lasciato l'alettone come sulla F50 sarebbe stata molto più filante e bella come linea, ma si era raggiunto abbastanza carico anche senza di quello (infatti circolano alcune foto dei primi prototipi con l'alettone / o erano solo disegi, non ricordo bene). per me fanno impazzire quelle tipo la 550-575, e poi è molto bella la 430 (ma alla fine mi piaccion quasi tutte perciò ) si la carrera gt è molto più bella come estetica....MA NON è UNA FERRARI!

Inoltre non si è mai tirato in ballo altre auto in questo 3d..

[*IMG]http://www.schouwebcoins.dk/Philips_Webhule/Countach-Anniversario-11.jpg[/IMG]

[*IMG]http://www.seriouswheels.com/pics-1980-1989/1985-Lamborghini-Countach-White-Front-Angle-Open-Doors-st.jpg[/IMG]

[*IMG]http://www.wallpaper.net.au/wallpaper/automotive/Lamborghini%20Diablo%20VT%202%20-%201024x768.jpg[/IMG]

[*IMG]http://www.motordesktop.com/wallpaper/supercars/Lamborghini%20Diablo%20Yellow%20-%201024x768.jpg[/IMG]

Queste ESTETICAMENTE per me surclassano qualunque ferrari di tale periodo.

non ti 6 chiesto perchè non si sono mai tirate in ballo? forse perchè questo è un 3d sulle ferrari, non è un confronto con le altre macchine

cmq quelle sono degli esemplari bellissimi.... però potevi mettere anche le bugatti o le maserati

Una lancia poi la voglio spezzare a favore dei marchi inglesi, soprattutto ad Aston Martin. Riesce a fare delle supersportive con uno stile talmente sobrio ma aggressivo allo stesso tempo che nessun altro auto si sogna. Al suo cospetto ogni Ferrari sembra tamarra. Naturalmente tutto IMHO.

bhè...non dirmi che la 612 Scaglietti non è classica...oppure la 456? eppure è sempre 1 Ferrari...

[fgiova]

Originariamente inviato da GioFX
Mamma mia, e quella robaccia sarebbe superiore ad una Ferrari?

La Enzo è semplicemente l'attuale Ferrari di punta, la massima epressione della tecnologia del Cavallino Rampante.

Lo stile è DIRETTAMENTE scaturito da PRECISE ESIGENZE di EFFICIENZA AERODINAMICA.

E' stato detto infinite volte, lo stile che deriva direttamente dalla tecnologia applicata in F1. Il fondo totalmente piatto della Enza permette, assieme alla forma de muso e al retrotreno, con il profilo estrattore in carbonio applicato anche sulla F430 di estrarre molta pià aria dal fondo, avere un maggiore effetto deportante e poter così evitare le solite appendici aerodinamiche...

che si la macchina di tecnologicamente più avanzata prodotta da ferrari è vero....ma non dirmi che come estetica è più bella della F50...è sempre bellissima ma cmq un pelo sotto, anche se tutto questo è dettato poi da motivi solo "funzionali" e di aerodinamica

buona pasqua

[GioFX]

Originariamente inviato da fgiova
che si la macchina di tecnologicamente più avanzata prodotta da ferrari è vero....ma non dirmi che come estetica è più bella della F50...è sempre bellissima ma cmq un pelo sotto, anche se tutto questo è dettato poi da motivi solo "funzionali" e di aerodinamica

buona pasqua

beh io la preferisco alla F50, proprio perchè è l'etremizzazione anche stilistica della stessa, per raggiungere la perfezione ottenibile con la tecnologia di oggi.

[fgiova]

Originariamente inviato da GioFX
beh io la preferisco alla F50, proprio perchè è l'etremizzazione anche stilistica della stessa, per raggiungere la perfezione ottenibile con la tecnologia di oggi.

alla fine sono gusti... io come LINEA preferisco al F50....poi certo....ormai è quasi 1 macchina di 10 anni fa ('97 mi pare ..o '95, non ricordo bene) e la Enzo ne è l'evoluzione, quindi il top della gamma come era allora la F50

oh...stiamo sempre parlando di macchine da sogno praticamente