dOlce sCherzetto O NAZI?

[CYRANO]

Posso andare a pulire il culo ai cavalli con lo stesso stipendio di qualcuno della famiglia reale ?






Ciaozzz

[emanuelle]

Originariamente inviato da CYRANO
Posso andare a pulire il culo ai cavalli con lo stesso stipendio di qualcuno della famiglia reale ?






Ciaozzz

ciao. birichino.

[CYRANO]

Originariamente inviato da emanuelle
ciao. birichino.

ueh




Ciaozzz

[emanuelle]

Originariamente inviato da CYRANO
Posso andare a pulire il culo ai cavalli con lo stesso stipendio di qualcuno della famiglia reale ?






Ciaozzz

ciao. cavallo medio da salto, per famiglia reale, usato a manifestazione per la regina, valore LLOYD ....140.000 sterline.........neanche tanto pero'.e un onore pulirgli la cuccia.

[CYRANO]

Originariamente inviato da emanuelle
ciao. cavallo medio da salto, per famiglia reale, usato a manifestazione per la regina, valore LLOYD ....140.000 sterline.........neanche tanto pero'.e un onore pulirgli la cuccia.

per l'appunto.







Ciaozzz

[Lucio Virzì]

Emannuelle ma non stavi in svizzera?
Comunque, d'accordo con kurgan, la simbologia non va confusa con il bieco seguire mode e falsi miti.
Però a quanto si può leggere, questo ragazzino viziato è lontano miglia dallo stereotipo dello studioso....

LuVi

[Lucio Virzì]

Per una volta sono d'accordo con Frattini.

http://www.repubblica.it/2005/a/sezi...rattinazi.html

Il commissario Ue annuncia l'idea di una iniziativa di Bruxelles
"Necessario chiudere la legge-quadro su razzismo e xenofobia"
Frattini: "L'Europa vieti
tutti i simboli del nazismo"
All'interno della Ue c'è già un ampio consenso trasversale


BRUXELLES - Una esortazione affinché l'Europa si attivi "con urgenza" per "avviare un'azione europea che porti al bando dei principali simboli nazisti". Il commissario europeo alla Giustizia, libertà e sicurezza, Franco Frattini, annuncia un'iniziativa, nata da un gruppo trasversale al parlamento europeo, che prende le mosse dalla ricomparsa di simboli e messaggi di ispirazione nazista (come la vicenda del principe Harry). Ciò, spiega Frattini, "ha sollecitato un'azione della Ue, che la Commissione europea potrebbe esplorare in accordo con il Consiglio" e che potrebbe tradursi nella totale messa al bando, "in modo chiaro ed esplicito", di "ogni simbolo che potrebbe ricordare la dittatura nazista". E intorno all'iniziativa si è già manifestato un ampio consenso trasversale.

Sul tema stanno lavorando sia la Commissione europea che la presidenza lussemburghese di turno dell'Ue. La questione potrebbe essere affrontata ufficiosamente già al prossimo Consiglio informale Giustizia e affari interni del 27-29 gennaio a Lussemburgo. "Alla mia dichiarazione di intenzione intendo dare seguito in collaborazione con la presidenza" sottolinea Frattini, che ricorda l'urgenza di riaprire il dibattito sulla lotta a razzismo e xenofobia: "La decisione quadro si è bloccata a febbraio del 2003. Ho intenzione di riproporre, agli Stati membri, possibili soluzioni per superare lo stallo e per cui alcuni Paesi, tra cui l'Italia, hanno chiesto di aspettare che fosse completata la Costituzione europea. Ora che è stata varata, credo che sia il momento di riprendere la discussione, spiegando ai Paesi che hanno espresso perplessità che non si tratta di colpire le idee, ma i fatti e le manifestazioni". Punto di partenza, il fatto che "nella Costituzione abbiamo scritto chiaramente che il razzismo è una violazione dei diritti fondamentali".

L'esecutivo Ue sembra pronto ad attivarsi in tempi rapidi. "Idee quali fascismo, nazismo e antisemitismo vanno combattute con ogni mezzo e in modo prioritario - ha osservato il portavoce di Frattini, Friso Roscam Abbing - e se il bando dei simboli nazisti può apportare un contributo a questa lotta, allora Frattini sarebbe favorevole a considerare un provvedimento del genere". "Quello che è stato proposto - ha aggiunto il portavoce, riferendosi all'idea lanciata da alcuni eurodeputati tedeschi - è un bando totale di simboli nazisti ed in particolare della svastica".

Primo passo, per Frattini, "effettuare, con l'aiuto degli Stati membri, una ricognizione per evidenziare quali siano le forme di espressione da proibire". In particolare, si tratterebbe di recensire simboli, manifestazioni e gesti. "Da questo - osserva Frattini - si potrebbe arrivare a una più diffusa comunicazione e sensibilizzazione della società civile nei singoli Stati membri, e a ulteriori iniziative".

Il vicepresidente dell'esecutivo Ue non esclude che l'azione possa essere inglobata nella decisione quadro dell'Ue sul razzismo e sulla xenofobia. Ma questo non deve tradursi in tempi più lunghi di intervento. "L'azione ha una sua autonomia e valenza specifica, anche al di fuori della decisione quadro, e si potrebbe concretizzare come un impegno di tutti gli Stati membri a sensibilizzare e comunicare a fondo in materia, ma anche ad inserire questo tipo di divieto nel proprio quadro legislativo".

Prematuro valutare se ciò sarà possibile, anche se Frattini si dice favorevole ad "accelerare i tempi" e dunque a non fermare tutti "in attesa della decisione quadro. Se poi questo inserimento sarà possibile, tanto meglio, ma per adesso la mia preoccupazione
principale è che si vada alle calende greche".
(17 gennaio 2005)

E che si estenda pure a HH e 88 vari.

LuVi

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dantes76
si?

be le idee danno i fatti... per me e' vero....

vai su google.com
e metti la parola con le virgolette

"Rabbi Jokes"

primo risultato

non devo "cercare" nulla.. in mezzo alla gente che ascolta neofolk ci vivo.. in mezzo all'ambiente skin/punk ci sono cresciuto.
e non sono tutti nazi, nonostante le apparenze.
parlo per esperienza, non per sentito dire

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Comunque, d'accordo con kurgan, la simbologia non va confusa con il bieco seguire mode e falsi miti.
Però a quanto si può leggere, questo ragazzino viziato è lontano miglia dallo stereotipo dello studioso....

si, ma era una festa in maschera.. si fosse vestito da stalin o da conte dracula non sarebbe cambiato nulla per me.
e' un caso montato dai giornalisti, nessuno si e' preoccupato di chiedere a lui se era un travestimento o se quanto indossava rispecchiava il suo pensiero

[prio]

Originariamente inviato da -kurgan-
in mezzo all'ambiente skin/punk ci sono cresciuto.

Skin e punk felicemente assieme?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da prio
Skin e punk felicemente assieme?

eccome..



prendo un sito a caso che ne descrive la storia..

http://digilander.libero.it/gimasiscom/skinhead.htm

SKINHEAD, RUDEBOYS, MODS- LE ORIGINI, LA STORIA, L'ATTUALITA

Troppo spesso, quando si parla di skinheads, si finisce per identificarli con pseudomovimenti destroidi e violenti. Tuttavia, come spesso accade, la realtà è ben diversa, ben più complessa di come potrebbe apparire superficialmente. Per trovarne le radici è necessario fare un passo indietro, tornare nell'Inghilterra degli anni '60, da sempre culla di movimenti giovanili. Sarà proprio durante questi anni che nascerà una nuova sottocultura che darà vita, anni dopo, agli odierni skins. Parlo dei "Mods": ragazzi prevalentemente bianchi, che ascoltavano reggae, soul e ska e coltivavano una vera e propria passione, a volte morbosa, per gli scooter sui quali giravano, soprattutto vespe e lambrette. Quasi contemporaneamente, dalla parte opposta dell'emisfero, in Giamaika, nascevano i "Rudeboys", piccoli gangster locali, vestiti con stile ed eleganza, anch'essi affascinati dal reggae e dallo ska. L'unione delle due culture fu presto inevitabile, favorita anche dal fatto che moltissimi Giamaicani in quegli anni emigravano verso il Regno Unito, attratti dalle vantaggiose prospettive offerte dal mercato locale. C'è chi sostiene che non furono i Mods a fondere le proprie culture con i Rudeboys, ma i Teddy Boys. Ci tengo allora ad aprire questa piccola parentesi: allora, come oggi, non c'erano le caste chiude e distinte. Insomma anche al tempo non è che ci fossero solo Mods duri e puri, Teddy Boys duri e puri, rockers duri e puri ecc ecc; le contaminazioni ci sono sempre, ed ogni tanto dalle contaminazioni escono fuori nuove categorie... Premesso questo arriviamo ai Teddy Boys (curiosità: Johnny Rotten prima di diventare punk, senza nemmeno sapere di esserlo, fu un Teddy Boy). Erano un altra delle sottoculture londinesi di merda. Si vestivano in un modo orrendo, con delle scarpe a punta schifose e vestiti stranissimi. Il celeberrimo negozio "Sex", gestito da Malcom McLaren, da cui poi nacquero i Sex Pistols, era appunto il posto dove a Londra questi ragazzi si andavano a vestire: è bene tener presente che si trattava di pischelletti, dai 14 anni in su (lì sono molto più precoci). Insomma la vera nascita degli skins è data dall'unione di Mods e Rudeboys giamaicani, tant'è che i primi skins ascoltavano solo jamaican-ska e reggae e musica nazionale, ma ovviamente un contributo alla loro nascita l'hanno dato anche i Teddy Boys...che poi erano i primi che portavano avanti un discorso di violenza e di botte, essendo soprattutto prodotto del sottoproletariato più infimo.

Torniamo a noi. La fusione dei due movimenti succitati diede vita ai primissimi skinheads, giovani bianchi, che riprendevano l'attitudine scontrosa dei Rudeboys, ascoltavano la loro musica e sviluppavano, arricchendola, la cultura ed i valori della working class, da sempre basilari per ogni Mod. Ben presto questa forma di emulazione lasciò spazio ad una consapevole presa di coscenza della propria identità, e con essa allo svilupparsi di alcuni tratti caratteristici del movimento: la testa rasata (da qui il nome skinheads), per motivi di comodità nelle frequenti risse che scoppiavano nei pub, gli anfibi, le bretelle e la passione per il calcio. A cavallo tra la fine dei '60 e l'inizio dei '70 il movimento subirà un forte ed inevitabile declino, pur non scomparendo. Fu proprio in questo periodo che molti di loro, disorientati, finirono per confondere l'orgoglio nazionale (proprio di ogni inglese, a prescindere dall'estrazione sociale...) con pregiudizi di natura razziale, favoriti in questo dalla propaganda del National Front, il partito di destra inglese. Ben presto la divisione fu talmente netta da creare un nuovo epiteto per i nuovi skins: "Boneheads". L'avvento del punk, verso la fine dei '70, darà nuova vitalità al movimento, e rafforzerà i valori apolitici che avevano accompagnato, dieci anni prima, lo sviluppo del movimento. Saranno gli anni della nascita degli SH.A.R.P. (Skinheads Against Racial Prejudice), volti alla ricerca delle loro radici originarie, alla lotta contro la discriminazione razziale e fieramente sprezzanti dei loro "fratelli" boneheads. Tuttavia neanche il nuovo impulso vitale portato dagli SHARP contribuirà alla rinascita del movimento, oramai soffocato dalla politica, riuscita ad insinuarsi tra le file dei giovani skins nonostante le dichiarazioni di intenti, ed imbastardito da mille contaminazioni, non ultima quella dei nuovi punx che si avvicinavano alla scena. Da ultimo, gli anni 90 segnano l'arrivo di una forte disgregazione e , purtroppo, di una vicinanza sempre maggiore ad ideologie destroidi e razziste. Non a caso sarà proprio in questi anni che nasceranno i G.A.SH. (Gay Aryan Skinheads), R.A.SH. (Red Anarchist Skinheads), WP Skins (Whyte Power skins) ecc ecc...

Quando si parla di Skinheads, inoltre, viene subito alla mente un'altra parola: Oi! Ma cos'è stato (e cos'è tutt'ora) l'Oi! in realtà? L'Oi! essenzialmente è un tipo di musica, che nasce nei primi anni 80, quando il punk rock aveva ormai superato il suo breve ciclo vitale. In realtà però non nasceva nulla di nuovo semplicemente si dava un nuovo nome ad un fenomeno che era stato sulla bocca di tutti per 4 o 5 anni e che ora aveva un pò stufato: come era stato per il rock n roll di Beatles, Elvis e company, così anche il punk rock stava uscendo dai suoi anni d'oro, colpa forse anche degli inglesi, londinesi soprattutto, che in ambito musicale fanno durare molto poco le tendenze (praticamente il tempo di fargli prender piede, e poi passano subito ad altro). La parola Oi! deriva dalla contrazione della parola "Hey you!" in dialetto cockney (come saprete Londra è talmente grande che in certi quartieri si parla appunto un dialetto particolare; il più importante dei quali è il cockney, che parlava anche Johnny Rotten, oltre che aver dato vita ad uno dei gruppi Oi! più famosi: i Cockney Rejects...appunto rigetto cockney), detta con fare minaccioso. Ma, come sempre, esso è il frutto dell'invenzione di un giornalista, che ha usato il termine Oi! per definire la musica di questi rasati...probabilmente quel tipo non si era reso conto che quei rasati altri non erano che gli skin, i quali altro non facevano che punk (ma un po' lo capisco, immaginate quel periodo di passaggio in cui molti punk diventavano skins...non mi viene difficile pensare all'accozzaglia di stili che c'era e che continua ad esserci), semplicemente però caricando i testi di working class e workers pride, e mettendoci un bel po' di cori, simbolismo dell'unione più a livello teorico che pratico. Da li a poco l'Oi! diverrà un tipo di musica; perché quando ti ingabbia una definizione è proprio finita, devi assumere delle caratteristiche tali, e più tenti di scappare più ti ci ritrovi dentro. Posso dirvi che comunque il movimento musicale in questione è durato davvero poco e s'è poi disperso nel calcio...insomma ci ha messo proprio poco per passare alla storia...forse perché gli skins che c'erano negli anni 80 erano già i rimasugli del vero spirito skin del 69, e quindi, inevitabilmente, l'Oi! non è stato nient'altro che un tentativo di ravvivare per breve tempo i tempi passati.
E che dire della scena Italiana?
Come sempre la confusione al proposito è notevole, e tutt'oggi non è possibile averne un quadro preciso. Il movimento skin italiano sembra aver raggiunto una propria identità ed aver preso coscenza dei propri valori, pagando tuttavia un caro prezzo: la mancanza di unione tra i kids, troppo spesso confusi e disorientati sulle scelte da fare ed i valori in cui credere. Auguri per il futuro non mi sento di farne, viste le pessime prospettive che attualmente si delineano per questa scena. Certo però posso affermare che mi auguro vivamente, affinché questo possa tramutarsi in realtà, che siano sconfitti i pregiudizi della gente e la causa che li origina: ancora una volta, il fascismo ed il pregiudizio razziale...

analisi completa, non concordo in alcuni punti ma sostanzialmente e' corretta.

mi scuso per l'ot.. cmq era necessario, credo.

(no, non credo che questo principino ascolti Oi! , nonostante tutto
)

[dantes76]

Originariamente inviato da -kurgan-
non devo "cercare" nulla.. in mezzo alla gente che ascolta neofolk ci vivo.. in mezzo all'ambiente skin/punk ci sono cresciuto.
e non sono tutti nazi, nonostante le apparenze.
parlo per esperienza, non per sentito dire

lol apparenze?

be allora cerca ..... come ho scritto

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dantes76
lol apparenze?

be allora cerca ..... come ho scritto

non ho capito come questo dimostri qualcosa in contrapposizione a quello che ho scritto o a quello che ho vissuto.
mi viene il dubbio che tu non legga quello che scrivo.

[dantes76]

Originariamente inviato da -kurgan-
non ho capito come questo dimostri qualcosa in contrapposizione a quello che ho scritto o a quello che ho vissuto.
mi viene il dubbio che tu non legga quello che scrivo.

Troppo spesso, quando si parla di skinheads, si finisce per identificarli con pseudomovimenti destroidi e violenti. Tuttavia, come spesso accade, la realtà è ben diversa, ben più complessa di come potrebbe apparire superficialmente
....
complessa?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dantes76
Troppo spesso, quando si parla di skinheads, si finisce per identificarli con pseudomovimenti destroidi e violenti. Tuttavia, come spesso accade, la realtà è ben diversa, ben più complessa di come potrebbe apparire superficialmente
....
complessa?