Moralità e P2P

[Tetrahydrocannabin]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Il fatto che bisogna fare il conto con i ladri, cosa vera solo sotto un profilo di opportunità di chi il bene lo vende, non giustifica il furto. Quindi questo non argomenta la domanda posta nel sondaggio

traduci please, il mio apparato cognitivo non è in grado di comprendere un costrutto lessicale di tale portata

[davidirro]

Originariamente inviato da Bandit
Giustissimo,infatti io intendo per file sharing scaricare un qualcosa da usare personalmente e non sfruttarlo per guadagnare.

Non pagare mi pare un bel guadagno...

[diblhack]

Originariamente inviato da davidirro
Scaricare da P2P.

Dato il fatto che è illegale, è moralmente giustificabile, secondo voi?

non mi sembra che questo sia un problema grave della nazione..al cinema la gente ci va comunque, e i cd originali comunque si vendono..mi accanirei più sull'evasione fiscale...senza tregua e senza pietà!

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da eriol
a prescindere che non esistono leggi "giuste" in quanto che incontrano i gusti di tutti trovo cmq che il prezzo dei cd (non tanto dei dvd) sia scandaloso.
scaricare un mp3 o un film significa ledere il diritto dell' artista di guadagnare qualcosa coi suoi sforzi.
non è giusto e questo è ovvio.
il problema è che tutto ciò che gira attorno all' artista ci vuole guadagnare così sapendo magari che un disco di britney spears venderà milioni di copie alzerà il prezzo oltremodo senza giustificazioni "plausibili".

in definitiva scaricare è sbagliato ma le condizioni messe dalle case discografiche rendono la cosa "giustificabile".

Scusa ma se so che milioni di persone saranno disponibili a pagare X per l'album di BS perchè devo chiedergliene X/2? Per farlo comprare ad altre persone? E se questo implicherebbe un minor guadagno per me? Perchè devo fare la carità a persone che non conosco su beni superflui?

[eriol]

Originariamente inviato da davidirro
E' come dire che picchiare uno è illegale, se però questo è uno stronzo allora...

Se una cosa è sbagliata, non è giustificabile.

avrei dovuto metterlo tra virgolette.
non sono giustificabili neanche gli aumenti imposti dalle case discografiche.
io penso che molte facciano il gioco sporco giocando al rialzo e sfruttando il fattore "moda".
io personalmente ho moltissimi cd originali a casa. tutti presi quando non costavano di + di 30 - 33000 lire (prezzo secondo me già alto).
mettere fuori un cd a 20 e + euro non è giusto! non esiste, è speculazione!
è ovvio che con prezzi del genere uno sia invogliato alla pirateria!
l' unico modo per limitarla è mettere prezzi più contenuti!

[djufuk87]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Scusa ma come fai a dire che è ti senti moralmente a posto sapendo di fare uan cosa sbagliata per vendicarti di qualcuno che fa una cosa giusta? Non riesco a seguirti

cn i prezzi ke decidono le case produttrici, i prodotti nn sono + alla portata di tutti... quindi questo spinge la gente al p2p...
e questo nostro ragionamento è SBAGLIATO è vero... ma a volte si è costretti a sbagliare... xkè quelle cose se vogliamo... e gira tutto intorno a questo desiderio..
Poi io il P2p lo vedo anche come sorta di anteprima... vedo com'è il prodotto e se merita davvero l'acquisto originale...

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Tetrahydrocannabin
traduci please, il mio apparato cognitivo non è in grado di comprendere un costrutto lessicale di tale portata

, vabbè dai, ho scritto "lo bene", si capisce lo stesso

[davidirro]

Originariamente inviato da eriol
avrei dovuto metterlo tra virgolette.
non sono giustificabili neanche gli aumenti imposti dalle case discografiche.
io penso che molte facciano il gioco sporco giocando al rialzo e sfruttando il fattore "moda".
io personalmente ho moltissimi cd originali a casa. tutti presi quando non costavano di + di 30 - 33000 lire (prezzo secondo me già alto).
mettere fuori un cd a 20 e + euro non è giusto! non esiste, è speculazione!
è ovvio che con prezzi del genere uno sia invogliato alla pirateria!
l' unico modo per limitarla è mettere prezzi più contenuti!

Ma non c'è nulla di ovvio, mi sembra solo logica. Se il mio prodotto tira, o sono idiota, o sono un benefattore, o alzo il prezzo. Non mi pare niente di strano, nè niente di scorretto. Se i cd costano così è perchè si vendono comunque, e tanti. Io mi adeguo e ne compro meno perchè non me ne posso più permettere quanti prima, ma questi sono solo cazzi miei...

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da djufuk87
cn i prezzi ke decidono le case produttrici, i prodotti nn sono + alla portata di tutti... quindi questo spinge la gente al p2p...
e questo nostro ragionamento è SBAGLIATO è vero... ma a volte si è costretti a sbagliare... xkè quelle cose se vogliamo... e gira tutto intorno a questo desiderio..
Poi io il P2p lo vedo anche come sorta di anteprima... vedo com'è il prodotto e se merita davvero l'acquisto originale...

QUesto è chiaro, ma allora la risposta al sondaggio è NO
Anche io cado in tentazione e pirtupiro (fica 'sta parola ), ma non di certo protesterò se lo bloccheranno in qualche modo, mi lamenterò tra me e me, ma non pretenderò che lo scambiarsi materiale protetto venga elevato a diritto!

[eriol]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Scusa ma se so che milioni di persone saranno disponibili a pagare X per l'album di BS perchè devo chiedergliene X/2? Per farlo comprare ad altre persone? E se questo implicherebbe un minor guadagno per me? Perchè devo fare la carità a persone che non conosco su beni superflui?

e chi l' ha detto di fare x/2???
lo vendi a x come tutti gli altri! ci vuoi guadagnare? va bene! aumenta il prezzo in maniera lieve non in modo allucinante!
facci caso! spesso i cd + cari sono quelli + venduti! questa non è questione di coprire chissà quali spese! è speculazione eccessiva!

[davidirro]

Originariamente inviato da djufuk87
cn i prezzi ke decidono le case produttrici, i prodotti nn sono + alla portata di tutti... quindi questo spinge la gente al p2p...
e questo nostro ragionamento è SBAGLIATO è vero... ma a volte si è costretti a sbagliare... xkè quelle cose se vogliamo... e gira tutto intorno a questo desiderio..
Poi io il P2p lo vedo anche come sorta di anteprima... vedo com'è il prodotto e se merita davvero l'acquisto originale...

Anche io faccio così, ma non mi racconto che è giusto, perchè non esiste proprio...

[djufuk87]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
QUesto è chiaro, ma allora la risposta al sondaggio è NO

allora mettiamola cosi':
non è corretto e nn è morale... ma per soddisfare questi nostri desideri siamo costretti a farlo finchè i prezzi non diventano alla portata di tutti

[davidirro]

Originariamente inviato da eriol
e chi l' ha detto di fare x/2???
lo vendi a x come tutti gli altri! ci vuoi guadagnare? va bene! aumenta il prezzo in maniera lieve non in modo allucinante!
facci caso! spesso i cd + cari sono quelli + venduti! questa non è questione di coprire chissà quali spese! è speculazione eccessiva!

Questa si chiama legge di mercato, per me.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da eriol
e chi l' ha detto di fare x/2???
lo vendi a x come tutti gli altri! ci vuoi guadagnare? va bene! aumenta il prezzo in maniera lieve non in modo allucinante!
facci caso! spesso i cd + cari sono quelli + venduti! questa non è questione di coprire chissà quali spese! è speculazione eccessiva!

Veramente X sarebbe il prezzo a cui vengono venduti adesso...

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da djufuk87
allora mettiamola cosi':
non è corretto e nn è morale... ma per soddisfare questi nostri desideri siamo costretti a farlo finchè i prezzi non diventano alla portata di tutti

Non siamo costretti, siamo nella possibilità di farlo, e siccome il farlo non è corretto non abbiamo motivo di lamentarci se ce lo impediscono.

[davidirro]

Originariamente inviato da djufuk87
allora mettiamola cosi':
non è corretto e nn è morale... ma per soddisfare questi nostri desideri siamo costretti a farlo finchè i prezzi non diventano alla portata di tutti

E da chi?

[diblhack]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Scusa ma se so che milioni di persone saranno disponibili a pagare X per l'album di BS perchè devo chiedergliene X/2? Per farlo comprare ad altre persone? E se questo implicherebbe un minor guadagno per me? Perchè devo fare la carità a persone che non conosco su beni superflui?

correggetemi se sbaglio...ma le persone ke guadagnano sulla vendita di un cd sono le stesse, sia in italia, sia in america, sia nei paesi UE..
mi spiego meglio.. l'autore scrive una canzone, l'artista la canta, la casa discografica la produce e la distribuisce ai venditori(grossisti o dettaglianti) che la vendono all'utente finale.

su questa "scala" siamo tutti d'accordo? ok proseguo...

i costi delle "materie prime"cd ,studi di registrazione,impianti vari, sono uguali in tutti i paesi...

qualcuno mi spiega perchè in italia costano 20,23€, ed in altri paesi dell' UE costano 15/16€???

i conti non mi tornano...dove vanno a finire sti soldi?

non è che questo è il principio che vale per i pannolini, o per il latte in polvere??(striscia la notizia docet).
a me sembra che l'italiano sia il "pantalone" della situazione...

e pochi godono....

che ne dite?

[eriol]

Originariamente inviato da davidirro
Ma non c'è nulla di ovvio, mi sembra solo logica. Se il mio prodotto tira, o sono idiota, o sono un benefattore, o alzo il prezzo. Non mi pare niente di strano, nè niente di scorretto. Se i cd costano così è perchè si vendono comunque, e tanti. Io mi adeguo e ne compro meno perchè non me ne posso più permettere quanti prima, ma questi sono solo cazzi miei...

bene. ipotesi strampalata: ogni casa discografica decide di alzare il prezzo di tutto ciò che ipoteticamente incontra i tuoi gusti.
che fai? non senti + musica?

alla fine loro dicono: il prodotto tira, alziamo il prezzo alla grande così tutti quelli che vogliono comprarlo saranno costretti a spendere una cifra; tanto poi se ci chiedono spiegazioni diamo la colpa alla pirateria!
ok che nessuno ti regala niente e che tutti ci vogliono guadagnare ma ora si esagera!

[davidirro]

Originariamente inviato da diblhack
correggetemi se sbaglio...ma le persone ke guadagnano sulla vendita di un cd sono le stesse, sia in italia, sia in america, sia nei paesi UE..
mi spiego meglio.. l'autore scrive una canzone, l'artista la canta, la casa discografica la produce e la distribuisce ai venditori(grossisti o dettaglianti) che la vendono all'utente finale.

su questa "scala" siamo tutti d'accordo? ok proseguo...

i costi delle "materie prime"cd ,studi di registrazione,impianti vari, sono uguali in tutti i paesi...

qualcuno mi spiega perchè in italia costano 20,23€, ed in altri paesi dell' UE costano 15/16€???

i conti non mi tornano...dove vanno a finire sti soldi?

non è che questo è il principio che vale per i pannolini, o per il latte in polvere??(striscia la notizia docet).
a me sembra che l'italiano sia il "pantalone" della situazione...

e pochi godono....

che ne dite?

Evidentemente in Italia siamo disposti a pagare di più... è colpa delle case discografiche forse?

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da diblhack
correggetemi se sbaglio...ma le persone ke guadagnano sulla vendita di un cd sono le stesse, sia in italia, sia in america, sia nei paesi UE..
mi spiego meglio.. l'autore scrive una canzone, l'artista la canta, la casa discografica la produce e la distribuisce ai venditori(grossisti o dettaglianti) che la vendono all'utente finale.

su questa "scala" siamo tutti d'accordo? ok proseguo...

i costi delle "materie prime"cd ,studi di registrazione,impianti vari, sono uguali in tutti i paesi...

qualcuno mi spiega perchè in italia costano 20,23€, ed in altri paesi dell' UE costano 15/16€???

i conti non mi tornano...dove vanno a finire sti soldi?

non è che questo è il principio che vale per i pannolini, o per il latte in polvere??(striscia la notizia docet).
a me sembra che l'italiano sia il "pantalone" della situazione...

e pochi godono....

che ne dite?

Credo che sia in parte dovuto a tassazione differente, per esempio qui l'IVA sui cd è del 20%, magari in altri stati UE è minore, in parte potrebbe anche essere influenzato dalla diversa disponibilità a spendere degli italiani per quel tipo di bene: se siamo disposti a spendere 20, loro ci vendono per 20, insomma, questo funzionamento lo vedi ogni giorno anche sul mercatino del forum