NIO ha una super batteria da 1.000 km, ma nessuno la vuole. Produzione già interrotta

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da zephyr83

e da dove evinci che il problema del traffico è riferito solo alle ICE? il problema non è il bias cognitivo ma la comprensione del testo mi sa!

Certo, lo hai portato tu il caso di quello che per andare a fare la benzina deve farsi 20 minuti di traffico in più. Se la questione non era riferita a chi ha una macchina ICE, allora hai scritto un intero post senza motivo, visto che quanto hai scritto impatta (appunto) su tutti, e chi ha una BEV oltre al traffico si deve pure sorbire l'eventuale fila alla colonnina che non dura 4 minuti.
Però chi fa benzina ha sempre la coda davanti, chi ha le BEV trova sempre le colonnine vuote.. finché le BEV sono così poche (quasi insignificanti nel numero totale delle auto circolanti) va bene così .

[Lexan]

Il punto della questione è che, come dice il titolo stesso, a nessuno interessa un'automobile che percorre 1.000km senza essere ricaricata.
Le medie giornaliere ormai le conosciamo tutti. Tolti i due o tre gatti qua dentro che fanno il pieno di gasolio e si trastullano nel vedere che il CDB gli "segna autonomia 1.000km", al resto della popolazione credo che non gliene fregherà mai nulla di avere autonomie sopra i 500km.
La macchina la tiri fuori dal garage che è ferma da almeno 8 ore. Idem se le prendi dal posto auto privato. Se poi vai a fare la spesa, all'OBI, alla Lidl ad acquistare qualche ciofeca della parkside, al bar a fare colazione ecc ecc, ci passi dai 30 ai 60 min come minimo. In condizioni di vita di tutti i giorni, è più facile trovare una ICE con il serbatoio mezzo scarico piuttosto che una BEV che ha davvero l'esigenza impellente di essere collegata ad una presa di ricarica...

[gnpb]

Infatti, a tutti (tranne gli evvari) interessa un'auto il cui rifornimento sia veloce. Se fa 500km e la rifornisco in 5' non ci sono problemi.
Se fa 300km e la rifornisco in 30' qualche problema c'è, qua tutti trovano la coda e fanno in mezz'ora un'operazione da 5', figurati se ci vuole mezz'ora il tempo reale cosa diventa... Per fare metà della strada, non suona molto allettante.
Tranne per chi già si ferma 30' ogni 100km di viaggio per fare tutti i bisogni del mondo, o per chi ha il box col contatore da 10kw con un campo fotovoltaico in giardino, per quelli non fa differenza, sono già pronti e non saranno toccati da questo limite, buon per loro.
Ovviamente adesso le colonnine sono tutte libere, tutte funzionanti, tutte bellissime e allettanti, ci sono tutti gli sconti sulla corrente, sulle auto, sul bollo, c'è il surplus di produzione di fer, il costo negativo... Ti direi aspetta qualche anno e vediamo, ma lo stiamo già vedendo.

[barzokk]

Originariamente inviato da Lexan

Il punto della questione è che, come dice il titolo stesso, a nessuno interessa un'automobile che percorre 1.000km senza essere ricaricata.
Le medie giornaliere ormai le conosciamo tutti. Tolti i due o tre gatti qua dentro che fanno il pieno di gasolio e si trastullano nel vedere che il CDB gli "segna autonomia 1.000km", al resto della popolazione credo che non gliene fregherà mai nulla di avere autonomie sopra i 500km.
La macchina la tiri fuori dal garage che è ferma da almeno 8 ore. Idem se le prendi dal posto auto privato. Se poi vai a fare la spesa, all'OBI, alla Lidl ad acquistare qualche ciofeca della parkside, al bar a fare colazione ecc ecc, ci passi dai 30 ai 60 min come minimo. In condizioni di vita di tutti i giorni, è più facile trovare una ICE con il serbatoio mezzo scarico piuttosto che una BEV che ha davvero l'esigenza impellente di essere collegata ad una presa di ricarica...

hai dimenticato il buon bicchiere di vino

[Pino90]

Originariamente inviato da Lexan

Il punto della questione è che, come dice il titolo stesso, a nessuno interessa un'automobile che percorre 1.000km senza essere ricaricata.

Ma l'articolo non dice questo. L'articolo dice che vista la capillare rete di SCAMBIO BATTERIA (non ricarica), la tecnologia è inutile, perché dopo 300km ti fermi e cambi la batteria con una carica. Che è ben diverso da quanto dici tu.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Lexan

Il punto della questione è che, come dice il titolo stesso, a nessuno interessa un'automobile che percorre 1.000km senza essere ricaricata.

L'altro ieri ho fatto 650 Km di strada, un buona parte stradine di montagna. Capita non tutti i giorni? Certo. Capita solo cinque volte l'anno ad esempio? Sì certamente è possibile solo cinque volte ma anche fosse una volta sola, quella singola volta... sentirmi menomato a non poterlo fare quando già da neopatentato quarantatre anni fa lo potevo fare, non è per niente bello. Chiamiamolo progresso...

[Unrue]

Originariamente inviato da Pino90

Ma l'articolo non dice questo. L'articolo dice che vista la capillare rete di SCAMBIO BATTERIA (non ricarica), la tecnologia è inutile, perché dopo 300km ti fermi e cambi la batteria con una carica. Che è ben diverso da quanto dici tu.

Esatto, tra l'altro lo scambio batteria ce l'ha solo NIO, per tutti gli altri una batteria da 1000 km fa comodo eccome.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

L'altro ieri ho fatto 650 Km di strada, un buona parte stradine di montagna. Capita non tutti i giorni? Certo. Capita solo cinque volte l'anno ad esempio? Sì certamente è possibile solo cinque volte ma anche fosse una volta sola, quella singola volta... sentirmi menomato a non poterlo fare quando già da neopatentato quarantatre anni fa lo potevo fare, non è per niente bello. Chiamiamolo progresso...

in che senso ti senti menomato? fai 650 km in montagna senza mai fermarti?

[the_joe]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

L'altro ieri ho fatto 650 Km di strada, un buona parte stradine di montagna. Capita non tutti i giorni? Certo. Capita solo cinque volte l'anno ad esempio? Sì certamente è possibile solo cinque volte ma anche fosse una volta sola, quella singola volta... sentirmi menomato a non poterlo fare quando già da neopatentato quarantatre anni fa lo potevo fare, non è per niente bello. Chiamiamolo progresso...

650km in gran parte stradine di montagna, per curiosità, quante ore hai guidato?

[Pino90]

Originariamente inviato da Unrue

Esatto, tra l'altro lo scambio batteria ce l'ha solo NIO, per tutti gli altri una batteria da 1000 km fa comodo eccome.

Vorrei aggiungere che se esistesse questa possibilità anche qui mi comprerei subito una EV, perché realmente i disagi sarebbero limitati a quei pochi giorni all'anno in cui tutto il Paese si mette in viaggio. In viaggio zero problemi: mi fermo dopo X km e cambio la batteria con una carica. Se proprio sono sfortunato e becco il giorno in cui PROPRIO TUTTI sono in viaggio e quindi non c'è disponibilità faccio la deviazione e ricarico. Ma cosí sarebbe una evenienza rara, non una costante.

Invece con la ricarica a casa/colonnina i disagi sono 365gg all'anno visto che a casa non posso ricaricare nonostante io abbia sia garage che posto auto.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Lexan

Il punto della questione è che, come dice il titolo stesso, a nessuno interessa un'automobile che percorre 1.000km senza essere ricaricata.

questo lo dici ovviamente perche a te non interessa quindi se una cosa non interessa a te ovviamente non interessa a nessuno..
Hai fatto caso alle pubblicità ultimamente ?
hai visto che pubblicizzano auto spingendo sul fatto di avere 1200 km di autonomia ?
Secondo te perchè non interessa a nessuno ?

Originariamente inviato da Lexan

Le medie giornaliere ormai le conosciamo tutti. Tolti i due o tre gatti qua dentro che fanno il pieno di gasolio e si trastullano nel vedere che il CDB gli "segna autonomia 1.000km", al resto della popolazione credo che non gliene fregherà mai nulla di avere autonomie sopra i 500km.

la media giornaliera di 37 km e quello che fa il resto della popolazione è ad interesse zero per me, io guardo quello che interessa a me non quello che interessa al resto della popolazione.
e non ho bisogno del cdb, 5,5 litri per 100 km 55 litri di serbatoio...

Originariamente inviato da Lexan

La macchina la tiri fuori dal garage che è ferma da almeno 8 ore. Idem se le prendi dal posto auto privato. Se poi vai a fare la spesa, all'OBI, alla Lidl ad acquistare qualche ciofeca della parkside, al bar a fare colazione ecc ecc, ci passi dai 30 ai 60 min come minimo. In condizioni di vita di tutti i giorni, è più facile trovare una ICE con il serbatoio mezzo scarico piuttosto che una BEV che ha davvero l'esigenza impellente di essere collegata ad una presa di ricarica...

Ovviamente da te, ogni locale pubblico ha una colonnina a 4 stalli per i clienti, e i supermercati parcheggi interi dedicati alle auto elettriche, ma non è così nel resto del paese.

[the_joe]

Originariamente inviato da gd350turbo

questo lo dici ovviamente perche a te non interessa quindi se una cosa non interessa a te ovviamente non interessa a nessuno..
Hai fatto caso alle pubblicità ultimamente ?
hai visto che pubblicizzano auto spingendo sul fatto di avere 1200 km di autonomia ?
Secondo te perchè non interessa a nessuno ?

Su questo avrei da ridire molto in quanto è frutto della propaganda dei "se non fa 1000km e si ricarica in 30 secondi la macchina elettrica non la voglio" poi vedi che quelli che realmente hanno bisogno di fare questi chilometraggi sono una sparuta minoranza e che le auto nella stragrande maggioranza dei casi sono per la maggior parte del tempo parcheggiate da qualche parte.

Naturalmente da questo post in poi tutti i commenti saranno di persone che fanno 1000km ogni volta che accendono l'automobile e non si fermano nemmeno se gli sparano.

[Pino90]

Originariamente inviato da the_joe

Su questo avrei da ridire molto in quanto è frutto della propaganda dei "se non fa 1000km e si ricarica in 30 secondi la macchina elettrica non la voglio" poi vedi che quelli che realmente hanno bisogno di fare questi chilometraggi sono una sparuta minoranza e che le auto nella stragrande maggioranza dei casi sono per la maggior parte del tempo parcheggiate da qualche parte.

Naturalmente da questo post in poi tutti i commenti saranno di persone che fanno 1000km ogni volta che accendono l'automobile e non si fermano nemmeno se gli sparano.

Ma è chiaro che ci fermiamo tutti. Il discorso è dove e per quanto tempo e con che comodità. Detto pochi giorni fa: ho fatto una gita di gruppo con i miei amici, tutti con famiglia. Quello con la Tesla s'è fatto più di 40 minuti al super charger nella zona industriale di Burgos. Bello! Io invece mi sono fatto 20 minuti in un paesino carino con i giochi in piazza per far sgambettare i miei figli mentre io e mia moglie prendevamo un caffé. Capisci che c'è una differenza fra DOVERSI fermare DOVE c'è l'infrastruttura e volersi fermare?

Capisci che se mi devo fermare a fare il pieno sono 5 minuti mentre se mi devo fermare a ricaricare è almeno mezz'ora?

Che poi ripeto, se ci fosse lo swap della batteria per me non ci sarebbe problema. Mi fermo, cambio la batteria e riparto. A posto. Alle brutte vado a ricaricare, ma diventa una rarità.

Nella mia quotidianeità sarebbe difficile usare una macchina elettrica, ma facciamo finta che non lo sia. Vorrei che non sia una rottura di palle anche le 6 o 7 volte all'anno che la uso per fare viaggi più lunghi.

Esempi:
- tre settimane fa sono andato a funghi, circa 3 ore di macchina, vorrei non dovermi fermare nella zona industriale a ricaricare al supercharger
- fra due settimane vado a Tolouse, circa 450km. Vorrei che non fosse una rottura di palle ulteriore il viaggio giacché me lo devo fare con due bambini piccoli. Con una elettrica dovrei: fermarmi a metà strada a ricaricare, che ok, si fa, e poi trovare un posto per mantenerla carica a destinazione.
- Sotto le vacanze di Natale andró in montagna a "los Picos de Europa", circa 3 ore di auto da casa mia. Sempre che si fa con una elettrica perché alla fine sono 150km di autostrada più 100km di stradine di montagne dove sicuramente la rigenerazione aiuta. Però poi devo stare a pensare dove ricaricare una volta arrivato a destinazione, come mantenere la macchina carica, come fare per muovermi e non dover perdere mezz'ora al giorno per caricare st'affare. È chiaro che se stai fermo in un posto va tutto bene, se inizi a muoverti un po' è una rottura di palle infinita.


Sembra che voi la macchina la usiate per fare casa lavoro e non facciate nient'altro nella vita. Oppure vi sta bene pagare 30-40-50k per una macchina e poi dover programmare tutto al minimo dettaglio ogni volta che uscite dalla routine. Cheppalle!

[the_joe]

Originariamente inviato da Pino90

Ma è chiaro che ci fermiamo tutti. Il discorso è dove e per quanto tempo e con che comodità. Detto pochi giorni fa: ho fatto una gita di gruppo con i miei amici, tutti con famiglia. Quello con la Tesla s'è fatto più di 40 minuti al super charger nella zona industriale di Burgos. Bello! Io invece mi sono fatto 20 minuti in un paesino carino con i giochi in piazza per far sgambettare i miei figli mentre io e mia moglie prendevamo un caffé. Capisci che c'è una differenza fra DOVERSI fermare DOVE c'è l'infrastruttura e volersi fermare?

Capisci che se mi devo fermare a fare il pieno sono 5 minuti mentre se mi devo fermare a ricaricare è almeno mezz'ora?

Che poi ripeto, se ci fosse lo swap della batteria per me non ci sarebbe problema. Mi fermo, cambio la batteria e riparto. A posto. Alle brutte vado a ricaricare, ma diventa una rarità.

Nella mia quotidianeità sarebbe difficile usare una macchina elettrica, ma facciamo finta che non lo sia. Vorrei che non sia una rottura di palle anche le 6 o 7 volte all'anno che la uso per fare viaggi più lunghi.

Esempi:
- tre settimane fa sono andato a funghi, circa 3 ore di macchina, vorrei non dovermi fermare nella zona industriale a ricaricare al supercharger
- fra due settimane vado a Tolouse, circa 450km. Vorrei che non fosse una rottura di palle ulteriore il viaggio giacché me lo devo fare con due bambini piccoli. Con una elettrica dovrei: fermarmi a metà strada a ricaricare, che ok, si fa, e poi trovare un posto per mantenerla carica a destinazione.
- Sotto le vacanze di Natale andró in montagna a "los Picos de Europa", circa 3 ore di auto da casa mia. Sempre che si fa con una elettrica perché alla fine sono 150km di autostrada più 100km di stradine di montagne dove sicuramente la rigenerazione aiuta. Però poi devo stare a pensare dove ricaricare una volta arrivato a destinazione, come mantenere la macchina carica, come fare per muovermi e non dover perdere mezz'ora al giorno per caricare st'affare. È chiaro che se stai fermo in un posto va tutto bene, se inizi a muoverti un po' è una rottura di palle infinita.


Sembra che voi la macchina la usiate per fare casa lavoro e non facciate nient'altro nella vita. Oppure vi sta bene pagare 30-40-50k per una macchina e poi dover programmare tutto al minimo dettaglio ogni volta che uscite dalla routine. Cheppalle!

Non mi pare che siamo nel 2035 e che le auto a combustione non siano più acquistabili, al momento e fino a quando sarà possibile, comprati un'auto che soddisfa le tue esigenze e finita lì.

Per molti altri, l'auto elettrica può essere un'alternativa valida già oggi, per chi non lo è, c'è tempo fino al 2035 cioè 10 anni che saranno anche 20 considerando che un'auto comprata nel 2035 non si romperà dopo 1 giorno e fra 20 anni chissà.

[TorettoMilano]

posso ipotizzare questo amico volesse proprio andare a quel supercharger per un qualche motivo (risparmio?). googlando al volo a burgos ci sono diverse decine di stazioni con piú colonnine ognuna

[barzokk]

Originariamente inviato da Pino90

Sembra che voi la macchina la usiate per fare casa lavoro e non facciate nient'altro nella vita.

Certo che fanno altro: scrivono cagate a raffica sui forum.
Ma loro parlano solamente, non hanno mica buttato soldi per una "bella" auto a pile, vanno in giro con il diesel

Originariamente inviato da Pino90

Oppure vi sta bene pagare 30-40-50k per una macchina e poi dover programmare tutto al minimo dettaglio ogni volta che uscite dalla routine. Cheppalle!

Quelli che hanno già buttato 50k per una auto a pile sono ancora una altra categoria:
sui forum scrivono meno perchè ormai hanno preso la bidonata,
e al massimo scrivono in completa dissonanza cognitiva per reprimere la frustrazione della bidonata.


PS: alle Lofoten si sta da dio

[barzokk]

Originariamente inviato da the_joe

Naturalmente da questo post in poi tutti i commenti saranno di persone che fanno 1000km ogni volta che accendono l'automobile e non si fermano nemmeno se gli sparano.

No, del tuo post frega un caz a nessuno.


PS: Lofoten è già stato detto ? Lofoten

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Lexan

Il punto della questione è che, come dice il titolo stesso, a nessuno interessa un'automobile che percorre 1.000km senza essere ricaricata.
Le medie giornaliere ormai le conosciamo tutti. Tolti i due o tre gatti qua dentro che fanno il pieno di gasolio e si trastullano nel vedere che il CDB gli "segna autonomia 1.000km", al resto della popolazione credo che non gliene fregherà mai nulla di avere autonomie sopra i 500km.
La macchina la tiri fuori dal garage che è ferma da almeno 8 ore. Idem se le prendi dal posto auto privato. Se poi vai a fare la spesa, all'OBI, alla Lidl ad acquistare qualche ciofeca della parkside, al bar a fare colazione ecc ecc, ci passi dai 30 ai 60 min come minimo. In condizioni di vita di tutti i giorni, è più facile trovare una ICE con il serbatoio mezzo scarico piuttosto che una BEV che ha davvero l'esigenza impellente di essere collegata ad una presa di ricarica...

Mamma che disagio!
Per prima cosa non hai capito niente dell'articolo e hai travisato tutto sintetizzato nella frase:
"come dice il titolo stesso, a nessuno interessa un'automobile che percorre 1.000km senza essere ricaricata."
Il senso dell'articolo è che a nessuno interessa perdere tempo alle colonnine e con il ricambio al volo il problema si risolve esattamente come con una ICE.
Quindi non è che alla gente frega zero dell'autonomia, FREGA DI NON DOVER PERDERE TEMPO! Avuta questa "funzionalità avanzata" (nel 2025 doverla ricercare è davvero il segno che l'auto a pile è una retrocessione nella comodità) i 1000km non servono, come non servono ad esempio su una Panda o su una Punto che si "ricaricano" in 3 minuti netti, compreso il pagamento, anche nel paesino più sperduto d'Italia.

Detto questo, la questione di continuare ad usare le medie per giustificare autonomie ridicole è da deficit cognitivo proprio: la media di velocità delle auto in città è di meno di 20 km/h. Io farei che le city car elettriche non possano andare più di quella velocità. Tanto a che serve andare di più?
E se consideriamo le strade extraurbane la velocità è di 30Km/h. 'Ste tesla che corrono a 90km/h dietro i camion per risparmiare dovrebbero essere limitate a 30Km/h, così risparmiano di più e si mantengono nella media di velocità nazionale, tanto la media è quella

Minchions a gogo su questo forum

[Pino90]

Originariamente inviato da the_joe

Non mi pare che siamo nel 2035 e che le auto a combustione non siano più acquistabili, al momento e fino a quando sarà possibile, comprati un'auto che soddisfa le tue esigenze e finita lì.

Per molti altri, l'auto elettrica può essere un'alternativa valida già oggi, per chi non lo è, c'è tempo fino al 2035 cioè 10 anni che saranno anche 20 considerando che un'auto comprata nel 2035 non si romperà dopo 1 giorno e fra 20 anni chissà.

La tua risposta non c'entra niente col tuo discorso originale. TU hai fatto una falsa analogia: hai insinuato che tutti abbiamo bisogno di fare 1000km di fila, mancando completamente il punto (intenzionalmente) sul problema della ricarica, che non è l'autonomia in se ma il tempo che si perde a ricaricare più la gestione della ricarica (altro tempo e stress).

Quindi in sostanza o sei in malafede o sei... sciocchino? Definisciti tu.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da the_joe

Su questo avrei da ridire molto in quanto è frutto della propaganda dei "se non fa 1000km e si ricarica in 30 secondi la macchina elettrica non la voglio" poi vedi che quelli che realmente hanno bisogno di fare questi chilometraggi sono una sparuta minoranza e che le auto nella stragrande maggioranza dei casi sono per la maggior parte del tempo parcheggiate da qualche parte.

Naturalmente da questo post in poi tutti i commenti saranno di persone che fanno 1000km ogni volta che accendono l'automobile e non si fermano nemmeno se gli sparano.

Una domanda:
Quando vai a fare il rifornimento metti solo la benzina diesel che ti serve per la tua destinazione o fai il pieno?
Cioè:
Devo andare e tornare da X ci sono Xxx km quindi metto Xxx benzina?

Se fai il pieno non sei molto coerente dato che non farai certamente 1000km