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OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
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Old 08-09-2023, 23:24   #41
Saturn
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Le cose si paragonano con quello che c'è in negozio con cosa le vorreti paragonare?

Oggi in fascia 1080p c'è 6650XT, 7600, RTX 3060, RTX 4060, A750, A770.

Come rapporto price/perf globali ed efficienza la 4060 è la migliore in assoluto. Le AMD in RT vanno male per cui o prendi una 6650XT a 250€... in raster va in RT no ma ti accontenti. O prendi una 3060 ma sta sui 300€ e consuma 180W, o prendi una 4060 che a 330€ va più delle precedenti (in raster va circa come una 6650XT) ma consuma 120W. Li vale tutti i soldi in più della 6650XT/3060.

In tutto questo dove si colloca la A770? si colloca con 240W di consumi e prestazioni come una 4060. Ed attenzione che quando dico come una 4060 sono di manica larga perchè in TW3 va la metà di una 4060. Mediamente va come una 4060, peccato che in alcuni giochi, molto probabilmente per i driver va ben di meno.

In tutto questo la A770 costa 320€... contro i 330€ della Ventus (tanto con 115W di media e 130W di picco non servono megacustom).

Io non so cosa possa esserci da aggiungere se non che una 3070 Ti consuma 200W, meno di una A750.

Polaris è arrivato all'1,45% con la RX 570 e all'1,70% con la 580, su Steam e NON perchè fosse il meglio ma perchè aveva un rapporto price/perf inarrivabile per le altre GPU.

Ma la ARC a 320€ COSA è? Su Steam non la vedo ci sarà una ragione, perchè le Polaris invece ci sono arrivare su Steam.
In due parole perchè poi mi sono anche mezzo stufato di star a parlare del "sesso degli angeli".

ARC è il rientro di Intel nel mercato delle schede grafiche dedicate.

PUNTO. STOP. FINE.


Nessuno con un briciolo di intuito o di logica avrebbe potuto anche lontanamente pensare che potessero detronizzare qualunque prodotto nVidia.

Bene o male invece, con tutti loro limiti, ad oggi, perchè i driver che ti piaccia o meno sono in continuo miglioramento per preparare il terreno a Battleimage, eguagliano le 3070/4060.

Consumi superiori parte d'accordo, dei quali comunque ti ho invitato ad informati sugli ultimi aggiornamenti.

Tu non le collochi nel tuo radar. Pazienza. Come dico a Silvanotrevi, Intel se ne farà una ragione di non avervi tra i suoi clienti !

Se le ARC saranno servite ad avere un terzo concorrente valido in futuro...tanto meglio per tutti, tu ovviamente sarai tra i primi, molto coerentemente, ad acquistare una Battleimage se sarà un buon prodotto e ad un prezzo a te congeniale. Vero ? Ma se potrai farlo sarà anche grazie a chi ha sostenuto le attuali ARC. Se invece Intel farà flop e rimarrà solo un esperimento...'sti cavoli. Pazienza !

Mi ritroverò comunque una scheda video "da collezione", che magari varrà qualche soldo, essendo il modello "LE".

Spero davvero che abbiamo finito questa conversazione ormai in loop. Veramente non c'è altro da aggiungere.

Ultima modifica di Saturn : 08-09-2023 alle 23:28.
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Old 08-09-2023, 23:28   #42
StylezZz`
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La ''4060'' di buono ha solo i consumi, ma rimane una 4050 sovrapprezzata con bus a 128bit e 8GB, in alcune situazioni le prende di brutto dalla 3060 12GB:

RTX 3060 vs RTX 4060 - 12GB vs 8GB VRAM Usage Comparison at 1080p in Ratchet & Clank Rift Apart PC

una scheda che al prezzo attuale non consiglierei, come anche la 4060(4050) Ti.
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Old 08-09-2023, 23:43   #43
Saturn
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La ''4060'' di buono ha solo i consumi, ma rimane una 4050 sovrapprezzata con bus a 128bit e 8GB, in alcune situazioni le prende di brutto dalla 3060 12GB:

RTX 3060 vs RTX 4060 - 12GB vs 8GB VRAM Usage Comparison at 1080p in Ratchet & Clank Rift Apart PC

una scheda che al prezzo attuale non consiglierei, come anche la 4060(4050) Ti.
E interfaccia pci-express 8x. Tanto è vero che esistono anche le versioni low profile. Di fatto una 4050. E gli 8gb di ram man mano che passerà il tempo si faranno sempre più sentire come limite. Avrebbe già più senso la versione 16gb ma costa cara inguastita, quasi al pari di una 4070.

La cosa comica, tragica è che quest'ultima ha meno ram...le fantastiche strategie commerciali di nVidia.

Nel 2023, acquistare una scheda video con 8gb di ram, esattamente come nel 2016, quando mi comprai la 1070 8gb a meno di 400€ mi sembra una follia. Decisamente. Sarà che quando acquisto qualcosa voglio che duri. E in questo niente da dire alla cara 1070, ancora validissima per giocare a 1080 senza eccessive pretese !
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Old 08-09-2023, 23:55   #44
luca.camminacieli
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Per quelli del ringraziamo Intel...
Scusa sono rientrato solo ora. Ma mi unisco agli altri con estremo piacere !

Anch'io sono tra quelli che 'ringrazia' o meglio è estremamente contento che Intel si stia dando da fare !

Speriamo, rientrando in topic, che quelli di BETA(hesda) mettano mano in maniera decisa a questo gioco, ancora in versione 'alpha'.

E' ottimizzato quanto il trasporto di un pachiderma su un Ape piaggio !
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È sorprendente come ciò che siamo possa dipendere dal letto in cui ci risvegliamo al mattino, e quanto tutto ciò possa rivelarsi fragile.
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Old 10-09-2023, 03:44   #45
Max Power
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Post kilimetrici ma nel frattempo Intel ha rilasciato un driver (non whql) per Stralfield

Insomma, la sveglia ha funzionato

Non so se vi siete persi la news, ma il team di sviluppo è stato tagliato i due, tempo fa. Fra prodotti consumer e Enterprise.

E la prossima gen è prevista a fine 2024. Praticamente a ridosso delle uscite concorrenti.

Nel frattempo il nulla cosmico?

La lineup attuale non è maggiormente competitiva, rispetto quello che c'è già, e non possono scendere di prezzo (se guardiamo la dimensione del chip e la tipologia di RAM). Certamente a parità di prestazioni ad Intel costa di più produrre di AMD e Nvidia.

Si vedrà a primavera 2024 il bilancio 2023, e cosa ha portato la divisione grafica (sempre che non sia in perdita). E agli investitori non piace essere in perdita.

Tanti SE e MA, la realtà è questa:

In distribuzione, sono lì ad ammuffire, mentre quando hanno tagliato il prezzo delle 3050 e 6600, gli stock sono spariti tutti rapidamente. La differenza di valore economica è poca, ma nulla.

Intel ha perso "il periodo d'oro", per le VGA consumer e per i datacenter non hanno nulla di significativo al momento. (A dominare la scena c'è l'H100 e MI300x).

Si dà un po' troppo per scontato che si vedrà effettivamente Battleimage, al momento il consumer rende poco. C'è solo la parte datacenter che tira...

Devono svegliarsi, posso anticipare Battleimage oppure un refresh delle arc prima di Natale.

Diversamente la vedo dura.
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Old 10-09-2023, 03:53   #46
Max Power
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La ''4060'' di buono ha solo i consumi, ma rimane una 4050 sovrapprezzata con bus a 128bit e 8GB, in alcune situazioni le prende di brutto dalla 3060 12GB:

RTX 3060 vs RTX 4060 - 12GB vs 8GB VRAM Usage Comparison at 1080p in Ratchet & Clank Rift Apart PC

una scheda che al prezzo attuale non consiglierei, come anche la 4060(4050) Ti.
Il discorso del messaggio nome commerciale è un conto, ma sulla VRAM non ha senso.

È ovvio che superando il VBuffer le prestazioni crollano. Ed i valori in campo risultano sballati.

La 4060Ti 16GB ha più o meno le stesse performance della 3070 12GB.

È sufficiente mettere sú un asset da 13GB di VBuffer che la 3070 va la metà della 4060.

Il PC permette generalmente di configurare, si vs nel menù grafico si regola il dettaglio.
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Old 10-09-2023, 10:19   #47
StylezZz`
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Il discorso del messaggio nome commerciale è un conto, ma sulla VRAM non ha senso.

È ovvio che superando il VBuffer le prestazioni crollano. Ed i valori in campo risultano sballati.

La 4060Ti 16GB ha più o meno le stesse performance della 3070 12GB.

È sufficiente mettere sú un asset da 13GB di VBuffer che la 3070 va la metà della 4060.

Il PC permette generalmente di configurare, si vs nel menù grafico si regola il dettaglio.
Ha senso se consideriamo il fatto che nvidia sta vendendo una scheda video sotto certi aspetti peggiore rispetto la gen precedente costando uguale, se l'avesse chiamata 4050 piazzandola al prezzo di una '50 nessuno avrebbe detto nulla.
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Ultima modifica di StylezZz` : 10-09-2023 alle 10:25.
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Old 10-09-2023, 10:37   #48
cody19
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Grazie per la condivisione. Ognuno ha le proprie idee ed è sacrosanto.

Siamo d'accordo che non siamo d'accordo.

Una sola precisazione...per quanto mi riguarda "ringrazio" e "critico" a mio piacimento...e non certo per una questione di tifoseria, visto che sono oltre dieci anni che acquisto solo nVidia. Ho smesso quando i loro prezzi e le loro politiche di vendita sono diventate uno sputo in faccia a chi li ha mantenuti ricchi e pasciuti fino a quel momento, ovvero noi utenti.

Sai com'è, come consumatore posso decidere anche di più per qualcosa che va di meno, se considero la motivazione valida e importante. E soprattutto se voglio mandare un messaggio a chi vende.

Altro che tifoseria ! Ne riparleremo con l'uscita della serie 5xxx se non avranno validi concorrenti e mi dispiace dirlo ma non mi pare che AMD sia proprio in gran salute.

Continui poi a paragonare le ARC alle Geforce della serie 4000...ti rendi conto che senza volerlo stai facendo una pessima pubblicità a nVidia ? Voglio dire le ultime due serie di nVidia, 3070 e 4060 che devono "temere" dall'ultimo arrivato nel campo delle schede grafiche proprietarie. nVidia dico, con driver ultra rodati e nel campo ormai da quasi trent'anni !

Quindi o ad Intel bene o male hanno fatto "il miracolo" , con tutti i loro limiti, a nVidia (FORSE EH) se la tira un po' troppo con i prezzi, visto che non ha, di fatto, qualcuno capace di contrastarla come si deve.

Ma va bene così. É che onestamente mi sembra che tu pretendi che Intel debba regalartela la A770, magari a 16 gb. E pretendere regali da Intel...eh, mi dispiace dirtelo ma la vedo dura.

Prova con l'usato oppure buttati sulla fantastica 4060 16 gb, che però meno di 500€ o giù di li non costa, se non sbaglio, eh !

Per pochi spicci in più conviene la 4070, di gran lunga...peccato che nVidia sia tirchia con la ram...devi arrivare alla 4080 per avere 16 gb come si deve da loro...e non costa certo 300€ !

My opinion
concordo su molte cose ma che servano 16 di vram in 2k è una vaccata su...
non ho mai letto qualcuno scrivere che deve vendere la 3080 da 10 perchè in 2k non ce la fa

Ultima modifica di cody19 : 10-09-2023 alle 10:41.
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Old 11-09-2023, 09:11   #49
cignox1
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Come altri qui, anche io considero straordinario il lavoro che ha fatto Intel. Non ci avrei scommesso un euro che avrebbero potuto anche solo augurarsi di venir nominate nella stessa frase di una nVida di fascia medio-alta. Come abbiano potuto, al primo tentativo, competere con architetture che sono frutto di 30 anni di esperienza é un mistero.
La domanda adesso é: l'architettura Arc ha le potenzialitá di poter crescere con le future generazioni, o hanno spinto tutto quello che potevano spingere? Ovvero, Arc é per Intel quello che furono le HD4850/HD4870 per AMD (ovvero un colpo fortunato in cui hanno spinto quanto potevano ma che non ha segnato un nuovo grande inizio) oppure é qualcosa tipo la TNT2 di nVidia?

Lo vedremo. Certo é che sono sorpreso che Intel non abbia giá rinunciato ed al contrario stia migliorando giorno dopo giorno con i driver: se lavorano altrettanto bene con l'hardware, Battleimage potrebbe stupire...
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Old 11-09-2023, 09:16   #50
ninja750
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Oggi in fascia 1080p c'è 6650XT, 7600, RTX 3060, RTX 4060, A750, A770.

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ma chi è che attiva RT su una scheda da medio/basse prestazioni in 1080p?
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Old 11-09-2023, 09:44   #51
AlceoWan
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ma chi si compra allo stato attuale una GPU Intel ?????
voler farsi del male
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