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Old 11-04-2013, 13:44   #41
sentimento21
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Ti quoto ma perderei l'oem del SO che preso altrove (dove non ti chiedono requisiti stringenti di componenti PC) costerebbe comunque una 30ina di euro in più.
La GTX 670 non l'ho scelta per dare un quid in più rispetto al tuo suggerimento, ma solo perchè è l'unica immediatamente superiore. Al ribasso rispetto a ciò che mi hai indicato, non vado proprio.
Potrei sempre aspettare che torna disponibile, tanto fretta non ne ho visto che stavo pure pensando ad Haswel (che però è slittato, ho letto, per i problemi all'USB 3.0) e che, frattanto, potrei dare una tiratina alle orecchie del Q9400
no non perdi niente, perchè la GPU è già compresa nella CPU ed è quindi sufficiente ad acquistare W7 OEM
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Old 11-04-2013, 14:34   #42
Atars
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no non perdi niente, perchè la GPU è già compresa nella CPU ed è quindi sufficiente ad acquistare W7 OEM
Giusto!!! Sentimè... nun te se po' scappà

Articolo fresco fresco di oggi, che credo faccia proprio al caso mio per Premiere e comunque per l'editing di filmati

http://www.tomshw.it/cont/news/amd-e...l/44747/1.html

Da quanto si legge, dovrei cambiare proprio manufatto CPU e GPU
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Old 11-04-2013, 15:00   #43
sentimento21
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si lo leggevo anche io....ma dalla prossima versione e cmq si parla di schede di un certo livello....Firepro=Quadro...come costi
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Old 12-04-2013, 13:08   #44
Atars
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Ragazzi non vi arrabbiate con me, questo thread sarà il mio punto di riferimento focale per molto tempo.
In questi giorni ho studiato e ristudiato tutte le configurazioni possibili e letto tantissimo, grazie al vostro aiuto.
Mi avete rimesso in pari (o quasi) dopo 5 anni di assenza dal mondo dei PC.

Allora.
Sono assolutamente convinto che un sistema basato su i7 3770k, per me che vengo da un Core 2 Quad è un passo gigantesco in avanti, ma sto valutando quello che potrebbe essere il passo perfetto come ho letto in tanti forum stranieri per quello che devo fare. Sandy Bridge-E o addirittura il futuro Ivy Bridge-E.
Si, perchè sia nel caso volessi usare Premiere, sia nel caso volessi continuare con Corel Videostudio, ho capito che i lavori che faccio necessitano di architetture multicore più di ogni altro.
Ad esempio da qui
http://www.corel.com/static/product_..._Matrix_IT.pdf
leggo cosa predilige questo programma, mentre dai vostri link ho letto per premiere. Tutti parlano di multicore e CUDA

Così per minimizzare i costi ho pensato: se volessi acquistare subito un sistema, devo puntare a i7 3930K, ma come fare per risparmiare? Torno all'idea iniziale: elimino il case e l'ali (il mio toughpower 750W della thermaltake è un buon modulare, anche se un po' vecchiotto, e può essere riutilizzato) per salvare 200 € che metto sulla CPU e ne butto 100 in più sulla scheda madre.
E' inutile che riempio la casa di case e ali.
Probabilmente questo sarà l'ultimo desktop che mi farò perchè già oggi sono tentatissimo da sistemi notebook di fasci alta di cui ignoravo l'esistenza (alienware, santech etc... che ti permettono la configurazioen completa).
Quindi, se volessi acquistare subito (dopo vi spiego perchè sono ipotetico) mi orienterei così:
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 412S Socket Intel Intel 2011 Amd € 36,10
CPU Intel i7 3930K € 536,00
Scheda Madre Asrock X79 EXTREME4 Socktet LGA 2011 Intel X79 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 167,00
RAM DDR3 Corsair Dominator with DHX Pro Connector CMP16GX3M4X1866C9 1866Mhz 16GB (4x4GB) CL 9-10-9-27 1.5V € 122,00
(come sono queste RAM?)
SSD Samsung 840 Series 256GB Pro Basic 2.5" Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 Retail € 192,20
2xHard Disk Interno Western Digital Caviar Black 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 WD1002FAEX € 148,60
(La scelta del caviar Black è perchè i programme summenzionati hanno necessità di leggere e scrivere sui supporti di storage in quanto tutti gli spezzoni di video vengono da lì. Lì finiscono anche gli output)
Scheda video ???????*** budget sino a 350 euro
Win 7 pro 127,00
Office 88,50
Tot. 1.767,40 compreso budget scheda video

*** Per la scheda video ho letto che per il rendering sono sconsigliate le geforce 6xx più adatte al gaming mentre la migliore è la HD7970 che però non dovrebbe avere CUDA. Sto fondendo.....

L'alternativa che mi viene in mente e per cui ho messo tutto ipotetico è continuare con il Q9400 e la sua P5Q per 6 mesi, magari facendogli un piccolissimo OC (non ho idea come) per guadagnare qualcosina e attendere l'Ivy Bridge-E, ossia il 4930K (sempre se sarà il sostituto del 3930K).

In ultimo torno all'idea iniziale e la config che ho postato una pagina fa grazie al vostro aiuto.

Come scritto in premessa, sentimento e iron non vi stancate e/o arrabbiate e non mi abbandonate per piacere.
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Old 12-04-2013, 13:27   #45
Ironheart99
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Ragazzi non vi arrabbiate con me, questo thread sarà il mio punto di riferimento focale per molto tempo.
In questi giorni ho studiato e ristudiato tutte le configurazioni possibili e letto tantissimo, grazie al vostro aiuto.
Mi avete rimesso in pari (o quasi) dopo 5 anni di assenza dal mondo dei PC.

Allora.
Sono assolutamente convinto che un sistema basato su i7 3770k, per me che vengo da un Core 2 Quad è un passo gigantesco in avanti, ma sto valutando quello che potrebbe essere il passo perfetto come ho letto in tanti forum stranieri per quello che devo fare. Sandy Bridge-E o addirittura il futuro Ivy Bridge-E.
Si, perchè sia nel caso volessi usare Premiere, sia nel caso volessi continuare con Corel Videostudio, ho capito che i lavori che faccio necessitano di architetture multicore più di ogni altro.
Ad esempio da qui
http://www.corel.com/static/product_..._Matrix_IT.pdf
leggo cosa predilige questo programma, mentre dai vostri link ho letto per premiere. Tutti parlano di multicore e CUDA

Così per minimizzare i costi ho pensato: se volessi acquistare subito un sistema, devo puntare a i7 3930K, ma come fare per risparmiare? Torno all'idea iniziale: elimino il case e l'ali (il mio toughpower 750W della thermaltake è un buon modulare, anche se un po' vecchiotto, e può essere riutilizzato) per salvare 200 € che metto sulla CPU e ne butto 100 in più sulla scheda madre.
E' inutile che riempio la casa di case e ali.
Probabilmente questo sarà l'ultimo desktop che mi farò perchè già oggi sono tentatissimo da sistemi notebook di fasci alta di cui ignoravo l'esistenza (alienware, santech etc... che ti permettono la configurazioen completa).
Quindi, se volessi acquistare subito (dopo vi spiego perchè sono ipotetico) mi orienterei così:
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 412S Socket Intel Intel 2011 Amd € 36,10
CPU Intel i7 3930K € 536,00
Scheda Madre Asrock X79 EXTREME4 Socktet LGA 2011 Intel X79 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 167,00
RAM DDR3 Corsair Dominator with DHX Pro Connector CMP16GX3M4X1866C9 1866Mhz 16GB (4x4GB) CL 9-10-9-27 1.5V € 122,00
(come sono queste RAM?)
SSD Samsung 840 Series 256GB Pro Basic 2.5" Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 Retail € 192,20
2xHard Disk Interno Western Digital Caviar Black 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 WD1002FAEX € 148,60
(La scelta del caviar Black è perchè i programme summenzionati hanno necessità di leggere e scrivere sui supporti di storage in quanto tutti gli spezzoni di video vengono da lì. Lì finiscono anche gli output)
Scheda video ???????*** budget sino a 350 euro
Win 7 pro 127,00
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Tot. 1.767,40 compreso budget scheda video

*** Per la scheda video ho letto che per il rendering sono sconsigliate le geforce 6xx più adatte al gaming mentre la migliore è la HD7970 che però non dovrebbe avere CUDA. Sto fondendo.....

L'alternativa che mi viene in mente e per cui ho messo tutto ipotetico è continuare con il Q9400 e la sua P5Q per 6 mesi, magari facendogli un piccolissimo OC (non ho idea come) per guadagnare qualcosina e attendere l'Ivy Bridge-E, ossia il 4930K (sempre se sarà il sostituto del 3930K).

In ultimo torno all'idea iniziale e la config che ho postato una pagina fa grazie al vostro aiuto.

Come scritto in premessa, sentimento e iron non vi stancate e/o arrabbiate e non mi abbandonate per piacere.
Il tuo discorso non fa una piega nel caso in cui tu voglia proprio il top dei top che c'è adesso in giro.
Ovviamente il prezzo sale molto per avere il 3930k. La vera domanda è se ti serve proprio il top per le tue esigenze. Se la risposta è sì allora mi butterei sul 3930k sia perchè ad ogni modo usa il socket 2011 che ancora per qualche tempo intel continuerà ad utilizzare, sia perchè la differenza con gli haswell non sarà molto rilevante (5/10% massimo). Inoltre non aspettarti che cali molto di prezzo con i nuovi in uscita perchè difficilmente succederà.
Se te la senti di fare un grosso investimento allora non posso che essere d'accordo sul 3930k.
Sulla scheda video mi è nuova che le amd vadano meglio delle gtx nell'editing video. Come hai fatto notare anche tu solo adesso si sta migliorando il supporto dei programmi come premiere nei confronti delle amd (parlando comunque delle firepro e di versioni del programma non ancora uscite).
Detto questo con quel budget andrei senza dubbio sulla gtx 670.
In questi giorni avrò poco tempo per rispondere ma stai tranquillo che non ti abbandoniamo.
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CASE Nzxt Phantom 410 Bl./Or. (Thread Off.) /PSU OCZ Mod X-Str. Pro 500W / CPU i5-3570K / MB Asrock Z77 PRO4 / DIS.CM Hyper Tx3 evo/ RAM Kingston 4GbX2 1600Mhz / VGA Msi Gtx 970 4G / SSD Samsung 840 250 GB / MON. Asus ML239H
PHOTO Canon 7D Mark II / LENS Canon EF 70-200mm f/4.0 L USM, Canon Ef-s 17-55 2.8, Canon 50mm 1:1,8, Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM / FLASH Metz 52 Af-1

Ultima modifica di Ironheart99 : 12-04-2013 alle 13:43.
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Old 12-04-2013, 13:49   #46
sentimento21
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guarda capisco le tue perplessità ma devi fare una scelta di fede....

un 3930K costa una fortuna e NON risparmierei sull'alimentatore se ho qualche minimo dubbio se sto spendendo TANTO per una CPU come quella...
qui vedi le differenze prestazionali e devi decide tu se ne vae la pena o meno..

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i...0K#performance

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i...0K#differences

allora perchè non considerare uno Xeon, ci sono tanti modelli....che hanno prestazioni inferiori ma consumano poco e viceversa...

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Xeon-E...0K#performance
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Old 12-04-2013, 14:02   #47
Atars
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mi metto di nuovo in riflessione
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Old 12-04-2013, 14:15   #48
sentimento21
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mi metto di nuovo in riflessione
faccio una battuta.... siamo alla ricerca disperata della superiperprestazione veloce....poi ci mettiamo le dita nel naso e vanifichiamo la ricerca Intel.....scegli e vivi felice...
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Old 12-04-2013, 16:35   #49
carlottoIIx6
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non farti scappare che le amd fire pro per video eding su adobe che sfrutta open cl garantiscono rpestazioni tre volte superiori oltre che ci si gioca lo stesso.
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Old 12-04-2013, 20:28   #50
sentimento21
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questo per confermare quello che dice Carlotto...però lo leggete tutto

http://www.tomshw.it/cont/articolo/c...u/43722/8.html

detto questo per onestà intelletuale (si capisce che scherzo no ) non possiamo criticare (giustamente) la differenza di prezzo tra un FX ed un I7 e poi non farlo per le GPU....

VGA Gainward NVIDIA GeForce GTX 680 Phantom Core 1006/1058MHz GDDR5 Memory 3004MHz 4GB DVI HDMI 490,50 €

qui un ottima recensione della 8000
http://www.tomshw.it/cont/articolo/a...n/39228/1.html

una comparazione in base al prezzo
http://www.videocardbenchmark.net/gp...=FirePro+W5000

FirePro W5000 c.a.450€
FirePro W7000 c.a.750€
FirePro W8000 c.a.1450€
FirePro W5000 c.a.3200€
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Ultima modifica di sentimento21 : 12-04-2013 alle 20:31.
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Old 13-04-2013, 20:04   #51
Atars
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Letto tutto. Insomma adesso come 5 anni fa, non si può trascurare il fattore prezzo a meno che non hai i soldi da buttare. E se sono ancora qui nell'indecisione è proprio perché, come avete detto voi, il divario economico è tanto e non ho soldi da buttare.

Però tornando al nostro discorso, sono curioso del perché mi hai consigliato all'inizio proprio quella scheda video e non altre (su key ce ne sono una marea anche con differenze di prezzo ridicole l'una dall'altra e tutte con più o meno la stessa specifica, in un determinato trend economico) e perché ora che non è disponibile, anziché mandarmi su un modello superiore che costa "soli" so euri di più, mi consigli di acquistarla altrove.

Poi ho un'idea: da Tom's come altrove ho letto che con Ivy Bridge Intel si è occupata di migliorare soprattutto la parte grafica. Ivy supera Sandy di un range tra il 9 e il 13% ma la vera miglioria è sul lato grafico.
E se haswell invece portasse miglioramenti velocistici maggiori?
S'è capito che non ho fretta vero?
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Old 14-04-2013, 08:55   #52
sentimento21
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Letto tutto. Insomma adesso come 5 anni fa, non si può trascurare il fattore prezzo a meno che non hai i soldi da buttare. E se sono ancora qui nell'indecisione è proprio perché, come avete detto voi, il divario economico è tanto e non ho soldi da buttare.

Però tornando al nostro discorso, sono curioso del perché mi hai consigliato all'inizio proprio quella scheda video e non altre (su key ce ne sono una marea anche con differenze di prezzo ridicole l'una dall'altra e tutte con più o meno la stessa specifica, in un determinato trend economico) e perché ora che non è disponibile, anziché mandarmi su un modello superiore che costa "soli" so euri di più, mi consigli di acquistarla altrove.

Poi ho un'idea: da Tom's come altrove ho letto che con Ivy Bridge Intel si è occupata di migliorare soprattutto la parte grafica. Ivy supera Sandy di un range tra il 9 e il 13% ma la vera miglioria è sul lato grafico.
E se haswell invece portasse miglioramenti velocistici maggiori?
S'è capito che non ho fretta vero?

la scheda che ti ho consigliato è ottima (per il tuo utilizzo)
http://benchmarkreviews.com/index.ph...&limitstart=13

montare una 670 (che è si megliore) non porterà ad evidenti vantaggi (sempre considerando il tuo utilizzo), quindi per non buttare soldi puoi comprarla in altro store...cmq ora è disponibile

rimani sintonizzato sulle notizie dei vari portali di harware e vedrai che ogni tanto qualche news sui nuovi processori esce....
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Old 16-04-2013, 11:59   #53
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Rimango sintonizzato qui, perchè è grazie a Voi che mi sto rifancendo una cultura.

Sto studiando pezzo per pezzo.

Aggiornamento Case

Dall'antec passerei al cooler master silencio.
Il problema è che nel 550 (che costa 71/86 euri) l'hyper non ci sta mentre sta bene nel 650 (144 euri).
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Old 16-04-2013, 12:08   #54
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Rimango sintonizzato qui, perchè è grazie a Voi che mi sto rifancendo una cultura.

Sto studiando pezzo per pezzo.

Aggiornamento Case

Dall'antec passerei al cooler master silencio.
Il problema è che nel 550 (che costa 71/86 euri) l'hyper non ci sta mentre sta bene nel 650 (144 euri).
e perchè credevi costasse un po' meno....

cmq puoi considerare, intorno ai 100€, l'ultimo ottimo ma non insonorizzato...ma non per questo da scartare

Case Fractal Design Define R4 Titanium Grey USB3 ATX 110,80 €

Case Mid Tower Corsair Series Obsidian 550D Nero 118,30 €

Case Midi Corsair Carbide Series 500R ATX Nero 105,70 €
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Old 16-04-2013, 12:46   #55
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e perchè credevi costasse un po' meno....
perchè sono midi tower mentre l'antec è un tower e mi stava pure simpatica perchè aveva il sito in italiano.
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cmq puoi considerare, intorno ai 100€, l'ultimo ottimo ma non insonorizzato...ma non per questo da scartare

Case Fractal Design Define R4 Titanium Grey USB3 ATX 110,80 €

Case Mid Tower Corsair Series Obsidian 550D Nero 118,30 €

Case Midi Corsair Carbide Series 500R ATX Nero 105,70 €
Si i primi due li avevo considerati prima che la mia attenzione venisse catturata dal materiale fonoassorbente del silencio.
Il fractal che hai anche tu è minimalista e mi piace, ma è francese
L'obsidian mi piace e ha le finestrelle da chiudere sulle paratie laterali.
Il Carbide è aperto in tutti i pizzi.
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Old 16-04-2013, 13:11   #56
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il Fractal è puro acciaio svedese....
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Old 22-04-2013, 12:44   #57
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Solo per dire che non sono sparito.
Sono solo molto indeciso. Mi sono riavvicinato in tempi sbagliati... siamo a cavallo dell'uscita con le nuove haswell che non mi cambieranno la vita (anzi) ma potrebbero sensibilmente cambiare di poco i prezzi attuali oltre a spingermi, eventualmente, all'acquisto di un portatile di fascia altissima.

Sì, ore di rendering su un portatile sono una scelta ridicola, ma di desktop a casa ne ho già 2 e i nuovi super portatili mi darebbero comunque il doppio della potenza rispetto alla mia configurazione attuale più performante.

A proposito, un errore in firma sulla scheda grafica che non cambia di molto le considerazioni iniziali sui colli di bottiglia. Sul primo PC (Q9400) non ho la HD4850 ma la HD5770.
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Old 24-04-2013, 12:17   #58
Atars
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Credo di aver deciso.

Su un lido più conveniente:
Microsoft Windows 7 Home 64bit Service Pack 1 IT OEM DVD € 92,25
Scheda Madre ASRock Z77 Pro4 Socket 1155 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 87,84
CPU Intel Core i7-3770K 3,5GHz Socket 1155 77W con GPU Ivy Bridge Boxed € 273,00
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 612S Socket Intel Amd € 43,10
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CML16GX3M2A1600C10B LowProfile 16GB (2x8GB) PC3-12800 1600MHz CL10 € 104,95
VGA Asus GTX660 TI-DC2T-2GD5 nVidia GeForce GTX 660Ti DirectCU II TOP Core 1059/1137MHz Memory GDDR5 6008MHz 2GB DVI HDMI DP € 264,76
SSD Samsung 840 Series 256GB Pro Basic 2.5" Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 Retail € 192,00
Masterizzatore Bray/DVD LG BH16NS40 € 66,05
2x WD Red 2Tb 184,45

Totale € 1.308,42
Riutilizzando il case già a mia disposizione.

Poi, sul lido classico
Alimentatore Pc Modulare Seasonic G-550 550W 80+ Gold ATX € 101,00
Card Reader ICY-BOX IB-863-B € 28,30
per avere le porte USB 3.0 frontali
KIT PER IL MONTAGGIO DI SCHEDE MADRI E DRIVE € 4,57
Case HTPC MS-Tech MC-380 ATX Nero con Telecomando per montarci l'hw del 2° pc e metterlo in salotto € 67,40
Totale € 201,27

Totale complessivo 1.509,69 escluse spese di spedizione

Config 2° pc in firma con P5B Deluxe WiFi e E6600 la sposterei in salotto montandola su case htpc
Config 1° pc in firma con P5Q liscia e Q9400 la sposterei nel case attuale del 2°pc
Su questa config vorrei solo cambiare i dischi dove è installato il SO (attualmente 2x320Gb in RAID 0) e mettere un SSD (anche se non sfrutterei i 6GBT causa scheda madre). Devo vedere se è possibile clonare il contenuto del RAID 0 sull'SSD per trasferirci l'SO.

Se mi leggete ancora e avete osservazioni, sono tutt'occhi.

sentimento21 e Ironheart99
resta il mio profondo ringraziamento per il tempo che mi avete dedicato
Atars è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2013, 13:54   #59
sentimento21
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L'Avatar di sentimento21
 
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la prima macchina è una gran bella configurazione

controlla lo spazio nel case esistente (probabilmente lo hai già fatto) perchè il 612 è una bella bestia

qualcuno diceva che ultimamente le pro 4 hanno qualche problema....controlla però

eventualmente per qualche e in più....

Scheda Madre AsRock Z77 Extreme3 Socket 1155 Intel Z77 DDR3 SATA3 USB3 ATX 100,00 €
__________________
Fractal Design R4 Titanium Grey,CPU i5-3450, Dissipatore CPU Arctic Freezer i30,MB AsRock H77 PRO4/MVP, SSD Samsung 830 Series 128GB, HD Seagate Barracuda 7200.12 1TB, Masterizzatore Sony Optiarc,Enermax Triathlor 450W 80+ Bronze, VGA Sapphire Ati AMD Radeon HD 7770 Vapor-X,Microsoft W8 64bit
sentimento21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2013, 15:00   #60
Atars
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Quote:
Originariamente inviato da sentimento21 Guarda i messaggi
la prima macchina è una gran bella configurazione
Già, chissà chi me l'ha configurata così

Quote:
controlla lo spazio nel case esistente (probabilmente lo hai già fatto) perchè il 612 è una bella bestia
Si è l'unica cosa che devo ancora verificare

Quote:
qualcuno diceva che ultimamente le pro 4 hanno qualche problema....controlla però

eventualmente per qualche e in più....

Scheda Madre AsRock Z77 Extreme3 Socket 1155 Intel Z77 DDR3 SATA3 USB3 ATX 100,00 €
o per 110,00 c'è anche la extreme 4.
Mica ho capito la differenza tra le varie extreme 3, 4, 6 e 11. Il sito della Asrock non è di facilissima consultazione e non esiste la possibilità di confrontare le motherboard
Atars è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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