8: stabile si/stabile no

[Khronos]

si ma.... nV... un conto è un programma come SandBoxie, che è un tutt'uno con il sistema (pensa a quello che deve fare) e quindi deve essere PIENAMENTE avvinghiato e compatibile al 100%.
e oltretutto, supportato.

un conto è un programma del decennio scorso, dimenticato da dio, che si pretende funzioni.


VLC ce l'ho. installato e funzionante...
ho anche Media Player Classic, installato e funzionante (e difatti ora ora disinstallo VLC, visto che me l'hai fatto ricordare).

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

@ renpasa:

sono andato OT di proposito con la storiellina del cero alla Madonna per ridicolizzare chi vuole che 8 sia
. iper-sensibile all'utente,
. fragile,
[...].

E' fragile cosi' come sono fragili tutti gli OS, e ci sono gli sfigati cosi' come ci sono sempre stati con tutti gli altri sistemi operativi.

Concordo

Non ho certo mai avuto chissà quale paura nell'aggiornare il sistema, come non l'ho mai avuta in precedenza.

Sbaglia totalmente chi, come LucaNoize, spera di trovare in questo thread la risposta (installarlo si, installarlo no) vuoi perchè il campione non sarebbe significativo in nessun caso, vuoi perchè (ma non so il motivo) nessuno partecipa con il proprio voto.

LucaNoize se vuole può trovare a voce tutte le risposte che gli posso dare io, visto che mi può vedere quando vuole. Può anche vedre personalmente l'uso se pur modesto di 8 così come lo uso io, gli posso anche parlare di alcuni esperimenti e variazioni che ho fatto. Insomma può davvero toccare con mano


Le cifre, attualmente, mostrano valori ridicoli in questo senso:
se queste % rispecchiassero quelle reali, altro che disastro.

Le cifre mostrano valori minimi ma non ridicoli, come ti dicevo io me le aspettavo capovolte, così invece mostrano che veramente insoddisfatti di 8 sono abbastanza pochi. Se tieni conto poi che tendenzialmente su forum ci stanno i curiosi, in senso positivo del termine e gli insoddisfatti che sono la maggior parte, è tutto dire

Il disastro, invece, posto che esista, sarebbe squisitamente legato alla crisi (la gente non cambia per il gusto di cambiare se ha una piattaforma funzionante) e all'interfaccia evidentemente non digerita.

Mia moglie ha una piccola edicola/cartoleria, la crisi la sente anche lei e come.....per fortuna che c'è la mia pensione! Se io avessi avuto 7 non so se avrei speso i 30 euro per 8, non credo, probabilmente magari li avrei spesi per un processore più prestante o per RAM più veloce...

Concludo:
chi lamenta crash a programmi, secondo la mia visione, si ritrova ovviamente improduttivo nell'uso di quei programmi ma, fondamentalmente, non boccia la piattaforma.

Mha! C'è chi boccia la piattaforma per partito preso! Comunque ed a prescindere.

Queste problematiche, infatti, si risolvono solitamente con gli update dei programmi stessi che evidentemente non nascono strizzando l'occhio al nuovo OS.

La stragrande maggioranza dei programmi è nata ben prima di Windows 8, è logico che qualche incompatibilità ci possa essere.
Io uso HCFR per la taratura hardware del monitor, inizialmente il programma sembrava incompatibile ma in un paio di notti ho trovato la soluzione che tra l'altro era poi semplicissima

Continuo a pensare che gli ultimi aggiornamenti abbiano portato benefici all'avvio veloce, almeno nel mio caso.
Ciao Renato

Per LucaNoize: Ti aspetto.

[nV 25]

@renpasa:
ma perchè devi quotare e commentare in rosso?

Non ci capisco più nulla ...

@ Khronos:
Acronis True Image, ecc:
ce ne sono decine di programmi che hanno avuto bisogno di essere resi espressamente compatibili con 8 pena il loro mancato funzionamento...


@ renpasa:
ora leggo il tuo intervento...

[renpasa]

Originariamente inviato da Khronos

si ma.... nV... un conto è un programma come SandBoxie, che è un tutt'uno con il sistema (pensa a quello che deve fare) e quindi deve essere PIENAMENTE avvinghiato e compatibile al 100%.
e oltretutto, supportato.

un conto è un programma del decennio scorso, dimenticato da dio, che si pretende funzioni.


VLC ce l'ho. installato e funzionante...
ho anche Media Player Classic, installato e funzionante (e difatti ora ora disinstallo VLC, visto che me l'hai fatto ricordare).

Hai ragione, ma il sopracitato HCFR comunque non funzionava nemmeno con 7. La soluzione lì non la ho cercata perché usavo XP col quale girava alla perfezione.
Ciao Renato

[Khronos]

Originariamente inviato da nV 25

Acronis True Image

e cribbio, pensa al nuovo bootloader. tutti i programmi di clonazione dischi hanno questa nuova gatta da pelare (anche se mi pare strano. se faccio una copia 1:1 bit a bit, è identico qui, è copiato identico di la.... mi andrò a leggere che problemi riscontrano.

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

@renpasa:
ma perchè devi quotare e commentare in rosso?

Non ci capisco più nulla ...

@ renpasa:
ora leggo il tuo intervento...

Faccio così perché posso rispondere singolarmente ad ogni argomento sollevato.
La risposta in rosso si riferisce sempre (quasi) e solo (quasi) a quanto scritto nella righe immediatamente precedenti.
Comunque ti chiedo umilmente scusa e ti prometto che non lo farò mai (?) più. Poi però non dirmi che non capisci le mie risposte.
Ciao Renato

[Khronos]

io di solito divido il Quote in pezzi e commento ogni pezzo quotato ^^

[renpasa]

Originariamente inviato da Khronos

e cribbio, pensa al nuovo bootloader. tutti i programmi di clonazione dischi hanno questa nuova gatta da pelare (anche se mi pare strano. se faccio una copia 1:1 bit a bit, è identico qui, è copiato identico di la.... mi andrò a leggere che problemi riscontrano.

Khronos, io ho clonato Windows 8 su dischi diversi più di una volta, senza dual boot per essere precisi. Non ho avuto nessun problema. Poi ho scoperto che con l'immagine di sistema è più veloce e fa lo stesso lavoro con alcune limitazioni, anche importanti comunque ma aggirabili.
Ciao Renato

EDIT! Io farei così più che volentieri, mi riferisco alle risposte dei post, ma non sono capace. Ti prego vivamente di non ridere .)

[nV 25]

@ kronos sul discorso di Sandboxie,
hai ragione, sapevo che l'esempio che portavo era una forzatura tant'è vero che ho parlato di essere poco significativo.

Questo, xò, serve a far capire che un qualsiasi nuovo sistema operativo porta con se (di solito, almeno) cambiamenti tali da imporre talvolta cambiamenti altrettanto radicali anche lato-programmi.


@ Renpasa sulla diversa lettura che diamo al "disastro".

Ti faccio quest'esempio:
compreresti un portatile nuovo di zecca (solitamente con 8 a bordo) sapendo a priori che hai il 40% di probabilità che non funzioni?

Perchè queste, fondamentalmente, sono le % che emergono.

"Accettabile" o "fisiologico" può essere (credo) (abbondantemente) meno dell'1%, altrimenti...

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

@ kronos sul discorso di Sandboxie,
hai ragione, sapevo che l'esempio che portavo era una forzatura tant'è vero che ho parlato di essere poco significativo.

Questo, xò, serve a far capire che un qualsiasi nuovo sistema operativo porta con se (di solito, almeno) cambiamenti tali da imporre talvolta cambiamenti altrettanto radicali anche lato-programmi.


@ Renpasa sulla diversa lettura che diamo al "disastro".

Ti faccio quest'esempio:
compreresti un portatile nuovo di zecca (solitamente con 8 a bordo) sapendo a priori che hai il 40% di probabilità che non funzioni?

Perchè queste, fondamentalmente, sono le % che emergono.

"Accettabile" o "fisiologico" può essere (credo) (abbondantemente) meno dell'1%, altrimenti...

Non sono sicuro di capire la domanda. Fondamentalmente parto dal punto di vista opposto. Se è in vendita può piacere o non piacere ma deve funzionare.
Se prendo una cantonata il venditore mi sente....
Non ho ancora letto di un 8 preinstallato che non funzioni salvo quelli di chi è andato a fare modifiche, anche drastiche, ma loro non dovrebbero fare fede.
Ciao Renato

[Khronos]

Originariamente inviato da nV 25

Ti faccio quest'esempio:
compreresti un portatile nuovo di zecca (solitamente con 8 a bordo) sapendo a priori che hai il 40% di probabilità che non funzioni? .

che non funziona, cosa. in quel 40%. leggi bene i commenti.
sono tutti problemi relativi ad hardware modificato ad hoc (portatili con doppia scheda video), con pc antidiluviani, drivers drivers drivers.

volevano snellire un pò la faccenda. con Seven han tagliato fuori definitivamente i 16bit, ora stanno puntando ad altro genere di dispositivi.
e siccome Seven è ancora pienamente supportato, Seven si tiene benissimo i pc dal 2000 al 2012, 8 si tiene i pc dal 2013 in poi. software compreso.

con le dovute eccezioni, mia compresa.

è una pretesa. pensa a quelli che si stanno lamentando sentendo che le nuove console non saranno retrocompatibili con le vecchie.
e chi gli impedisce di tenere le vecchie? ^^

[nV 25]

Originariamente inviato da renpasa

Non sono sicuro di capire la domanda.

Se ti soffermi alle percentuali prodotte dal sondaggio, vedi che il 40% di coloro che hanno votato manifestano problemi (solo 29 utenti su 48 votanti, infatti, dichiara che per loro 8 gira e rigira funziona).

Allora, se queste % fossero rappresentative di quello che succede a livello globale, te compreresti un portatile ad es. HP con 8 sopra sapendo a priori che hai il 40% di probabilità di dover formattare e tornare magari a 7?

Credo ovviamente no, dunque lasceresti li' il portatile o ne prenderesti direttamente uno con 7..

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

Se ti soffermi alle percentuali prodotte dal sondaggio, vedi che il 40% di coloro che hanno votato manifestano problemi (solo 29 utenti su 48 votanti, infatti, dichiara che per loro 8 gira e rigira funziona).

Allora, se queste % fossero rappresentative di quello che succede a livello globale, te compreresti un portatile ad es. HP con 8 sopra sapendo a priori che hai il 40% di probabilità di dover formattare e tornare magari a 7?

Credo ovviamente no, dunque lasceresti li' il portatile o ne prenderesti direttamente uno con 7..

No piano! Va bene che i numeri vanno interpretati ma......
Il 40% di insoddisfatti, mica è detto che sono passati a 7. Hanno avuto dei problemi molti dei quali risolti.
Naturalmente se davvero il 40% di chi ha acquistato un determinato prodotto ne fosse insoddisfatto magari ci penserei su. Come no!
Valuterei anche però a fondo da dove da chi, come e perché è stato ricavato quel 40%. Nel nostro caso nel mio modo di interpretare il tuo sondaggio quel 40% non riesco a leggerlo principalmente perché come già detto sul forum ci sono principalmente persone che cercano soluzioni ai loro problemi ed è quindi logico che la percentuale di scontenti sia alta.
Poi, non precedertela, non è stata posta la domanda se il/i problemi che hanno causato il malcontento sono stati risolti. Qualcuno è malcontento per via di start...insomma....
Ora vado a preparare la cena, ci sentiamo dopo.
Ciao

[renpasa]

Originariamente inviato da LucaNoize

hai ragione, ma sbaglio in buona fede.
Ho bisogno, per lavoro, di produrre un tot di immagini/video al mese, il
computer è sotto stress anche per 12/14 ore al giorno, tengo aperti diversi
programmi, tra cui la suite adobe e cinema 4d. Spesso mentre renderizzo, lavoro
con photoshop o illustrator, e magari nel frattempo filezilla sta inviando un mezzo
giga di immagini alle agenzie. E tutto deve girare senza intoppi
Ora con 7 ho raggiunto il nirvana, nessun blocco, nessuna incertezza, tutto liscio (toccatina)

Però 8 mi piace e quindi ho in programma di fare il passaggio.
Comunque oltre a questo thread ne seguo altri, in forum stranieri, soprattutto
di grafica, in modo da raccogliere anche le esperienza di colleghi che usano
i miei stessi programmi.

Se hai raggiunto il nirvana con Windows 7 istintivamente mi viene da chiedermi ma perché questo vuole cambiare?
Perché ti piace 8 dici. Allora facciamo alcune considerazioni ma tieni conto che potrei essere di parte.
Un punto fermo: 8 è più veloce e più fluido di 7 questo è noto e certificato. Usa anche minori risorse le quali sono gestite meglio.
Per come la vedo io se i programmi che usi sono totalmente compatibili con 8e questo lo puoi provare....a tempo perso probabilmente funzioneranno meglio che con 7. Tieni presente che grandissime differenze non ce ne sono.
Qualche problema potrebbe nascere dalla/dalle tue configurazioni hardware ma se come presumo lavori con un desktop, non vedo cosa a livello hardware possa non funzionare. Forse qualche driver? Nulla che non si possa sistemare al 90%.
Magari potresti provare ad andare avanti per un po' in parallelo, onde non trovarti nei guai....
Naturalmente anche sentire il parere dei tuoi colleghi serve anzi, direi che è importante.
Certo però che rinunciare ad una cosa che piace.....
Ciao Renato

[Eress]

Originariamente inviato da LucaNoize

hai ragione, ma sbaglio in buona fede.
Ho bisogno, per lavoro, di produrre un tot di immagini/video al mese, il
computer è sotto stress anche per 12/14 ore al giorno, tengo aperti diversi
programmi, tra cui la suite adobe e cinema 4d. Spesso mentre renderizzo, lavoro
con photoshop o illustrator, e magari nel frattempo filezilla sta inviando un mezzo
giga di immagini alle agenzie. E tutto deve girare senza intoppi
Ora con 7 ho raggiunto il nirvana, nessun blocco, nessuna incertezza, tutto liscio (toccatina)

Però 8 mi piace e quindi ho in programma di fare il passaggio

Una regola fondamentale non solo nell'informatica, ma in genere per tutte le cose della vita, è quella di non cambiare mai quello funziona bene. E in questo caso non lo dico perché non mi piace W8, te l'assicuro.
Il mio modesto consiglio è tenerti W7 fin quando perdureranno atarassia e nirvana Poi il giorno che W7 dovesse cominciare a perdere colpi, speriamo il più tardi possibile, allora converrà cambiare.

[Toucan]

Originariamente inviato da LucaNoize

...
Però 8 mi piace e quindi ho in programma di fare il passaggio.
Comunque oltre a questo thread ne seguo altri, in forum stranieri, soprattutto
di grafica, in modo da raccogliere anche le esperienza di colleghi che usano
i miei stessi programmi.

Magari per un po' prova Windows 8 in dual boot con Seven… e valuta di persona se per le "tue esigenze" può essere adatto.

Se con Seven ti trovi bene e se hai assoluta necessità di un sistema "stabile", pensaci bene prima di cambiare definitivamente.

[Toucan]

Originariamente inviato da LucaNoize

Alla fine arriverà il giorno in cui deciderò che è ora di cambiare, magari anche solo perchè mi sono stancato di aspettare quelle conferme che probailmente nessuno mi può dare.

Beh… magari quel giorno sarà già arrivato un Service Pack che (si spera) risolverà i "problemi di gioventù" (grandi? piccoli?) di questo "nuovo" OS.

Per ora si va avanti a 200-300MB di patch tutti i mesi!!
Questo mese stranamente sono arrivati meno "aggiornamenti" del solito…

[renpasa]

Originariamente inviato da Eress

Una regola fondamentale non solo nell'informatica, ma in genere per tutte le cose della vita, è quella di non cambiare mai quello funziona bene. E in questo caso non lo dico perché non mi piace W8, te l'assicuro.
Il mio modesto consiglio è tenerti W7 fin quando perdureranno atarassia e nirvana Poi il giorno che W7 dovesse cominciare a perdere colpi, speriamo il più tardi possibile, allora converrà cambiare.

Spero tanto tu stia scherzando! Altrimenti nulla di male ben inteso ma mi scappa da pensare che allora dovremmo essere ancora senza fuoco e senza ruota, e perché no! Camminare ancora a 4 "zampe".
Io penso che la continua purché sensata e razionale ricerca del "meglio" sia alla base del progresso.
Scusate l'OT
Ciao Renato

[Toucan]

Originariamente inviato da renpasa

Io penso che la continua purché sensata e razionale ricerca del "meglio" sia alla base del progresso.

Naturalmente sono totalmente d'accordo con te… ma sinceramente questo non mi sembra il caso di Windows 8 (che di fatto deriva non da una "ricerca di miglioramento" finalizzata al progresso tecnologico bensì solamente da una più prosaica "manovra commerciale" più o meno riuscita).

[renpasa]

Originariamente inviato da Toucan

Naturalmente sono totalmente d'accordo con te… ma sinceramente questo non mi sembra il caso di Windows 8 (che di fatto deriva non da una "ricerca di miglioramento" finalizzata al progresso tecnologico bensì solamente da una più prosaica "manovra commerciale" più o meno riuscita).

Come ben vedi ho evidenziato ciò a cui mi riferivo.
Windows 8 centra poco o nulla si potrebbe dire.
Invece.....Windows 7 e definito a volte "Il sistema operativo" ma deriva direttamente da VISTA che era definito ben diversamente.
Penso di poter pensare che la "prosaica manovra commerciale" di Microsoft, tale sia stata sin dai tempi di Windows 3.1 e prima ancora.
E' logico che sia così anche se forse non sempre questa logica è condivisibile.
Ancora una volta siamo sul "filosofico"
Ciao Renato