Canon G11: compatta, ma con assi da giocare

[fantalorenzo]

io l'ho acquistata a 430 euro on line da circa 2 mesi. Sono molto soddisfatto, però l'articolo (buono ma peraltro tardivo, poichè la G11 è uscita da quasi un anno...) non menziona quello che secondo me è il difetto più grande, ovvero la tendenza a bruciare le alteluci in situazioni di forte luminosità. Se poi il soggetto è pure un pò in ombra è quasi impossibile scattare una foto decente e la postproduzione serve a poco, anche in Raw. Notare che ciò non accadeva con la vecchia Nikon 4300 a 4mp del 2003! Credo sia proprio una impostazione voluta da Canon. In generale, sono soddisfatto dell'acquisto poichè sono troppo pigro per l'ingrombro di una reflex

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Se le condizioni di luce non sono ottimale comunque hai dal lato tuo un F/2.8 stabilizzato che con la 1000D +18-55 non hai minimamente.
Quindi quando con la reflex + schifezza devi andare "oltre i 400" con questa compatta e a maggior ragione la S90 (per non parlare della LX3 o della nuova Samsung F/1.8) stai a 200 ISO se non meno.

Guarda che anche il 18-55is canon E' stabilizzato.
magari è un po' meno luminoso, questo ok, ma recuperi e superi con gli iso.
Poi per chi come me ha una K-x o una sony, il problema stabilizzatore non si pone, dato che è posto sul sensore.

[LuFranco]

Tanto per schiarire le idee...
La G11 monta un obiettivo 28-140 equivalente con luminosità f2.8 - f4.5
I famosi plasticotti delle reflex entrylevel 18-55 sono dei 29-88 (canon) o 27-82,5 (nikon sony) equivalenti f 3.5 - f5.6.
La differenza quindi sta nei mm lato tele. La luminosità cambia al massimo di 2/3 di stop, non tantissimo.
Lo stabilizzatore che non stabilizza il movimento dei soggetti, nei nuovi 18-55 arriva ai 3 stop, mentre quello sui sensori delle compatte forse a 2, ma poco cambia.

La qualità delle immagini con questi nuovi obiettivi entry level ridisegnati è ovviamente a vantaggio delle reflex kit, ma in condizioni ottimali la differenza è poca. In situazioni limite ovviamente le differenze si fanno via via sempre più marcate fino a diventare molto ampie.

Le dimensioni invece vanno decisamente a favore della g11, ma nel calcolo della lunghezza bisogna considerare che l'obiettivo di una reflex rientra di almeno 2cm all'interno dell'ingombro del mirino e della slitta flash, quindi non sarà mai 120mm, ma al massimo 95.

La differenza maggiore tra le 2 però sta nella velocità operativa e nella possibiltà appunto di scegliere l'ottica migliore alle proprie esigenze...
Tanto per dire si potrebbe montare un 50ino su una 1000d ed ottenere ingombri simili ad una g11 con qualità Nettamente superiore.
Quello che però non si potrà mai avere è la versatilità della g11

Detto questo, la G11 è una ottima compattona che deve essere usata come tale, ma non può sostituire mai una reflex, così come una reflex non può sostituire una compatta.

E' una stupidaggine però quando si dice che una g11 si possa usare come corpo di riserva per servizi seri.

[Josepix]

@fantalorenzo
Per la sovraesposizione alle alte luci in condizione di luce "dura", con quasi tutte le compatte Canon è necessario sottoesporre di -2/3 di stop. Anche la mia vecchia S50 ha questo "difetto". Quando la luce si "ammorbidisce" (il cielo si vela) riporto il selettore "correzione esposizione" a 0.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Evangelion01

Guarda che anche il 18-55is canon E' stabilizzato.

e non è venduto con la 1000D nei kit di cui si parla.

[Josepix]

A quanto pare non è proprio così. Leggevo su un forum inglese di alcune disavventure per questo problema proprio con una G11 (in precedenza il proprietario aveva avuto lo stesso problema anche con la G10), ed il prezzo per il ripristino da parte di Canon era di circa $150!!!!

E proprio l'esemplare in prova nell'articolo ne soffre. E' evidente sul bordo in alto a sinistra nelle immagini in galleria e precisamente la 2, 7, 8, 18, dove cioè c'è uno sfondo luminoso ed uniforme.

Forse le hanno portate troppo in tasca? O, più semplicemente, possono soffrire di questo problema solo un numero molto esiguo di esemplari (un po' sfortunati, a dire il vero!).

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

e non è venduto con la 1000D nei kit di cui si parla.

Aspetta che controllo meglio...
in ogni caso puoi sempre prendere il solo corpo.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Evangelion01

Aspetta che controllo meglio...

Nei primi tempi era venduta con ottica IS.
Poi è stato utilizzato il bundle con ottica non IS.

Originariamente inviato da Evangelion01

in ogni caso puoi sempre prendere il solo corpo.

Puoi anche prendere una 350D usata e un paio di ottiche decenti, sempre allo stesso prezzo. Ma non è di certo quello che fa chi "prendo la 1000D che è come la compatta ma fa le foto meglio uauaua!"

[Poty...]

Originariamente inviato da Edgar83

Mi sembra un confronto "vagamente" esagerato, almeno a vedere le immagini in rete... hai qualche scatto come prova?

guarda questa comparativa e poi ti rendi conto di che cosa è una reflex e una digitale compatta....
http://www.fotozona.it/magazine/cano...d-1627?page=10

http://www.hwupgrade.it/articoli/fot...giocare_6.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/fot...a-canon_6.html

guardati i rumori iso delle due recensioni di hw upgrade... a confronto...

[Poty...]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Nei primi tempi era venduta con ottica IS.
Poi è stato utilizzato il bundle con ottica non IS.



Puoi anche prendere una 350D usata e un paio di ottiche decenti, sempre allo stesso prezzo. Ma non è di certo quello che fa chi "prendo la 1000D che è come la compatta ma fa le foto meglio uauaua!"

è vero che adesso il bundle è con ottica NON IS infatti sto provvedendo subito a cambiarla ;-) ma cmq smettetela di paragonare una reflex a una compatta....la reflex avrà qualità di immagine superiore sempre e comunque a qualsiasi condizione; mentre una compatta è molto meglio per la portabilità SEMPRE e COMUNQUE! PUNTO! poi i scelgo la reflex perchè mi piace far foto di un certo livello mentre altre persone sceglieranno la compatta perchè gli interessa far foto ricordo senza sbattimenti.

ma spendere 650€ per una compatta è fuori dal mondo...

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Puoi anche prendere una 350D usata e un paio di ottiche decenti, sempre allo stesso prezzo. Ma non è di certo quello che fa chi "prendo la 1000D che è come la compatta ma fa le foto meglio uauaua!"

Bah, certo è ovvio... d'altronde son mondi diversi.
C'è semmai da chiedersi se è sensato spendere 400 e rotti € per una compatta che, per quanto avanzata, resta sempre tale.
Poi vabbè, de gustibus...
Io stesso ho speso 300€ e passa per una bridge ( fz28 ) ma quì entra in gioco la focale coperta.

[Edgar83]

Originariamente inviato da Poty...

guarda questa comparativa e poi ti rendi conto di che cosa è una reflex e una digitale compatta....
http://www.fotozona.it/magazine/cano...d-1627?page=10

http://www.hwupgrade.it/articoli/fot...giocare_6.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/fot...a-canon_6.html

guardati i rumori iso delle due recensioni di hw upgrade... a confronto...

Hai scritto che la 1000d a 1600 iso ha meno rumore (o cmq paragonabile) della G11 a iso 80.

Non vedo questo in quelle immagini, tu si?

[Josepix]

@Edgar83
a 1600 forse no ma a 800 ISO sicuramente si.
qui la 1000D a 800ISO
http://www.imaging-resource.com/PROD...XShSLI0800.HTM

qui la G11 a ISO 80:
http://www.imaging-resource.com/PROD...11hSLI0080.HTM

E poi, guarda il tovagliolo rosso con le foglie. Quasi non si distinguono rispetto alla 1000D. Hanno dovuto usare un bel po' di riduzione di rumore al canale rosso!

[Poty...]

bè si dai 1600 magari no ma 800 si 80 con 800...c'è una bella differenza...

in ogni caso basta paragonare reflex con compatte su lato qualità non c'è proprio storia
ogniuno sceglierà la compatta o la reflex in base alle proprie esigenze

[LuFranco]

Sì, ma state facendo mille comparative sui files jpg

TUTTI i files jpg in qualche modo sono filtrati. Anche con noise reduction disattivi ecc...
La g11 in jpg a 1600 iso potrebbe benissimo avere lo stesso rumore di una 1000d o di una 550d a 1600 iso...
Ma bisognerebbe vedere se e quanta riduzione di rumore c'è e quanto dettaglio mantiene col salire degli iso.

Prendete comparative fatte sui raw.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Poty...

la reflex avrà qualità di immagine superiore sempre e comunque a qualsiasi condizione;

Che test hai fatto per asserire questo?

Perchè la mia esperienza mi dice invece che una compatta buona è decisamente meglio di una reflex con plasticozzo anche tralasciando il lato portabilità in alcune situazioni.
Sto appunto raccogliendo dati e tempo per una review un po' comprensiva sul mio sito ma avrei bisogno di un altro po' di tempo per fare dei test testa a testa...

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Che test hai fatto per asserire questo?

Perchè la mia esperienza mi dice invece che una compatta buona è decisamente meglio di una reflex con plasticozzo anche tralasciando il lato portabilità in alcune situazioni.
Sto appunto raccogliendo dati e tempo per una review un po' comprensiva sul mio sito ma avrei bisogno di un altro po' di tempo per fare dei test testa a testa...

Bisogna vedere che plasticozzo prendi... in ogni caso , con poca luce, il sensore 10 volte più grande fa la differenza.
Invece, in condizioni di luce buona, le differenze sono molto inferiori... e lo dico dopo aver confrontato una d60 con la mia fz28 , che è assimilabile a una compatta, pur avendo ottiche leica.

[Raghnar-The coWolf-]

La tua FZ28 è molto lontana dall'essere una compatta di alta qualità come la G11 in quanto superzoom, e già ci vedi poca differenza...

In scarsa (magari non scarsissima) luce anche un obiettivo più luminoso e stabilizzato può fare la differenza. Se si riesce a rimanere sui 100/200 ISO mentre la controparte reflexona deve salire ad 800 direi che anche in quel caso il vantaggio del sensore grande si assottigli parecchio.

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

La tua FZ28 è molto lontana dall'essere una compatta di alta qualità come la G11 in quanto superzoom, e già ci vedi poca differenza....

eh no aspetta, le ottiche leica sono molto luminose, chiudo a f4,5 solo a 486mm , tengono f2,8 quasi a metà zoom! La mia fz28 può essere considerata una compatta di buona qualità, solo con funzioni avanzate e una grande escursione.
E ci vedo poca differenza ( parlo di crop al 100% ovviamente )con buona luce.
Ad es. in interni, già il sensore va in crisi, e la qualità della reflex si vede tutta.
Cmq stiamo sempre paragonando 2 cose molto diverse.

[Evangelion01]

In ogni caso ho fatto un piccolo confronto diurno tra la mia k-x con l' ottica kit e la fz28 : la pulizia di immagine della k-x è superiore, ma si parla sempre di differenze visibili in crop.
Non appena alzo gli iso a 400, la fz mostra rumore evidente ( niente di disastroso, ma si vede ) mentre la k-x comincia a farlo a 3200 iso... ok che è una entry avanzata, però..