Israele vieta l'ingresso a Noam Chomsky

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

L'opportunità politica la decide chi ha i mezzi e gli strumenti per deciderla (nel caso di specie Israele)...
Chomsky, come già detto, non ha il diritto divino di potersi recare in Cisgiordania.
Poi se vuoi una mia opinione, dipendesse da me gli avrei rilasciato un visto di ingresso temporaneo.
La democrazia (sicuramente Israele è uno stato democratico) c'entra niente..sarebbe come dire che L'Italia non è una democrazia perchè ha alcune spiagge piene di rifiuti.

paragone sbagliato, ecco quello giusto

sarebbe come dire che L'Italia non è una democrazia perchè ha il 41bis.

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

L'opportunità politica la decide chi ha i mezzi e gli strumenti per deciderla (nel caso di specie Israele)...
Chomsky, come già detto, non ha il diritto divino di potersi recare in Cisgiordania.
Poi se vuoi una mia opinione, dipendesse da me gli avrei rilasciato un visto di ingresso temporaneo.
La democrazia (sicuramente Israele è uno stato democratico) c'entra niente..sarebbe come dire che L'Italia non è una democrazia perchè ha alcune spiagge piene di rifiuti.

che c'entrano i rifiuti.

se impedissero lingresso di un dissidente che parla male dell'Italia, sarebbe uno stato meno democratico di altri.

ripeto, ahmadinejad in USA l'han fatto parlare, a prescindere da ciò che avrebbe sostenuto (poi si può disquisire sul contenuto, ci mancherebbe)

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lorekon

che c'entrano i rifiuti.

se impedissero lingresso di un dissidente che parla male dell'Italia, sarebbe uno stato meno democratico di altri.

ripeto, ahmadinejad in USA l'han fatto parlare, a prescindere da ciò che avrebbe sostenuto (poi si può disquisire sul contenuto, ci mancherebbe)

Ma chi l'ha detto?
Uno stato democratico è tale a prescindere dalle modalità di ingresso degli stranieri..l'unico limite sono gli eventuali obblighi internazionali a tutela dello straniero. Non c'è alcun obbligo di far entrare Chomsky in Cisgiordania.
Di che parliamo quindi?
In punta di diritto (allora l'illecito è di natura diversa, la sovranità d'acquisto illegale che Israele esercita sui territori occupati), di "opportunità politica" (e in questo caso si può dire tutto e il contrario di tutto) o di varie ed eventuali?
Basta decidersi.
Le autorità americane avrebbe potuto benissimo respingere l'ingresso di Ahmadinejad e non per questo gli Usa sarebbero stati meno "democratici".
Hanno fatto bene a farlo parlare?
Ma certo, più sciocchezze dice Ahmadinejad meglio è, almeno più persone ne sono consapevoli.

[dave4mame]

Originariamente inviato da dantes76

falso, in iran sono benvenuti tutti quelli che vogliono la distruzione dello stato Israeliano, come ad esempio una certa cricca di ultra ortodossi ebrei.

touchè.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Lorekon

non si parla di questioni legali (ci mancherebbe che non sia necessario chiedere un permesso).

si sta parlando di opportunità politica.

E Chomsky non è proprio l'ultimo stronzo.

baf... gli usa hanno negato il visto a cat stevens (o come cavolo si fa chiamare adesso).
che non sarà un luminare, ma manco un terrorista assetato di sangue.

in realtà il visto di entrata viene negato spesso e volentieri da una marea di stati e una marea di gente per una marea di motivazioni, spesso futili.

però, evidentemente, fa interesse imbastirci la notizia (e fa interesse riportarla) solo in alcuni casi ben selezionati.

Israele è uno stato democratico anche nella misura in cui decide chi far entrare in casa e chi no

@dave4mame come è già stato detto Chomsky non è poi l'ultimo stronzo.
Poi le motivazioni per quanto futili o pretestuose possano essere sono sempre espressione dell'autorità e vanno prese per serie... oppure ci stanno i clown?

Originariamente inviato da zerothehero

Ma certo, più sciocchezze dice Ahmadinejad meglio è, almeno più persone ne sono consapevoli.

Questo si... però, d'altra parte è tutta propaganda che si fa strada tra la gente del suo paese. Peggio ancora fa più effetto quando le dice all'estero e magari montano lo spettacolino con gli applausi.

[dave4mame]

Originariamente inviato da trias

@dave4mame come è già stato detto Chomsky non è poi l'ultimo stronzo.
Poi le motivazioni per quanto futili o pretestuose possano essere sono sempre espressione dell'autorità e vanno prese per serie... oppure ci stanno i clown?

posto che sono d'accordo con il giudizio su chomsky e che ogni volta che sento la canzone che hai in firma mi vengono i brividi*.... non ho capito cosa vuoi dire


edit:

*ovviamente fintanto che non accendo il cervello e non realizzo quanto il testo sia stramaledettamente insulso, ovviamente...

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da Lorekon

E Chomsky non è proprio l'ultimo stronzo.

su questo punto non sarei così sicuro......

[il Caccia]

Originariamente inviato da Peter Sellers

su questo punto non sarei così sicuro......

http://it.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky

su su non diciamo fesserie, nel suo campo è uno dei più importanti del secolo...
e voleva andare a far lezione, sempre per quel che riguarda il suo campo, una lezione non certo di politica...

[dave4mame]

sul giornale c'era una spiegazione un pochino più dettagliata.
pare che il niet sia arrivato da un ufficio militare (che doveva dare il suo placet) a fronte di una qualche sorta di fraintendimento sulla destinazione finale di chomsky.
per inciso pare che sia stato un pasticcio mal gestito che ha creato non poco imbarazzo...

[Gio22]

Originariamente inviato da blamecanada

Quindi è normale che in uno Stato democratico chi critica il governo non possa entrare?

Quindi se il governo italiano decidesse di non far entrare in Italia chi critica l'operato del suo governo, per evitare che esprima queste opinioni di fronte al pubblico italiano, sarebbe un comportamento degno di uno Stato democratico?


Non è che se uno Stato non proibisce ai propri cittadini di andare all'estero, allora vada bene qualunque cosa faccia.

mesi fa,la GB negò l'accesso al deputato olandese geert wilder,in quanto personaggio poco gradito per le sue opinioni.
Anche loro non sono democratici?

Originariamente inviato da Lorekon

E Chomsky non è proprio l'ultimo stronzo.

chomsky è il classico comunista terzomondista,una persona poco equilibrata nei suoi giudizi. fonte: basta leggersi i suoi articoli tradotti sul corsera.

[Sobek]

Povero dantes, gli state facendo fare i salti mortali.

Comunque non c'è molto da discutere: Israele in teoria non avrebbe nemmeno il diritto di decidere chi può parlare in cisgiordania, che è fuori dalla sua sovranità.

Nella pratica continua a fare il cazzo che vuole impunemente. Staremo a vedere fino a quando.

[gugoXX]

E dopo avere trattato male Sgarbi direi che hanno superato il limite.

http://www.ilgiornale.it/esteri/io_t...e=0-comments=1

[zerothehero]

Originariamente inviato da trias

Questo si... però, d'altra parte è tutta propaganda che si fa strada tra la gente del suo paese. Peggio ancora fa più effetto quando le dice all'estero e magari montano lo spettacolino con gli applausi.

"In Iran non ci sono gay" è una dichiarazione di rara comicità involontaria.
Gente come lui DEVE PARLARE...il problema è che chi lo ascolta al di là della comicità involontaria deve sforzarsi di prenderlo sul serio..perchè è un politico e non un minchia qualunque.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sobek

Povero dantes, gli state facendo fare i salti mortali.

Comunque non c'è molto da discutere: Israele in teoria non avrebbe nemmeno il diritto di decidere chi può parlare in cisgiordania, che è fuori dalla sua sovranità.

Nella pratica continua a fare il cazzo che vuole impunemente. Staremo a vedere fino a quando.

None..c'è troppa imprecisione in qVesto fovum. La sovranità c'è...solo che è "non legale". D'altronde siamo in medioriente, mica in un'aula di tribunale.

[sid_yanar]

chomsky esprime concetti per la maggior parte indigesti al governo israeliano; oltretutto ha il vizio di documentare molto bene, essendo uno studioso e non un parolaio, quanto sostiene. Da qui il patetico divieto da parte degli israeliani al suo ingresso.

[Jarni]

Con questa mossa Israele sembra la Cuba del Medio Oriente.

Originariamente inviato da dantes76

Ha solamente vietato l'ingresso a una persona non "gradita"

E qua casca l'asino.
Israele considera "non gradita" una persona che critica legalmente e civilmente il governo israeliano.
Libertà d'opinione.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Gio22

chomsky è il classico comunista terzomondista,una persona poco equilibrata nei suoi giudizi. fonte: basta leggersi i suoi articoli tradotti sul corsera.

comunista statunitense?

[LaBride]

Il bello è che Chomsky è ebreo