Apple iMac 20" e Time Capsule, praticità e design

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da demon77

Il mac io lo conosco, lo ho provato e straprovato visto che lo uso regolarmente ed a lungo da una amica:
E' bello, è curato, è gradevole, è tutto quello che vuoi ma il prezzo è assolutamente ingiustificabile!
Questa recensione che include caratteristiche, analisi e prezzo mi pare che sia una prova evidente.

Al di là del sistema operativo (che può piacere o meno ma non è ambito di discussione) un pc (anche dal design gradevole per quanto consentito) con le medesime caratteristiche e prestazioni è molto, ma moooolto più economico!

Ovviamente i macboys difenderanno le loro ragioni (boh!) fino alla morte ma io vedo solo gente che cerca di convincermi che un paio di scarpe di Gucci da 1500 euro fanno più strada e sono più comode di un paio equivalente preso da Pittarello calzature per 40 euro!

certo

ma perchè non saldarsi da soli anche la scheda madre e farsi il PCB direttamente nella vasca da bagno?
Viene una scheda grande 10 volte tanto..ma vuoi mettere il risparmio!!

Lo stesso dicasi del cassone autoassemblato..divertente (ne ho uno anche io, sulla scrivania, senza case: scheda madre appoggiata direttamente sulla superficie della scrivania) ma sicuramente non paragonabile ad un oggetto che integra i diversi componenti e si propone come un all-in-one che non ha eguali sul mercato.

Poi, voglio dire, se a te piace appiccicarti la motherboard dietro il monitor con lo scotch e reggere la scheda video con un filo appeso al soffitto ammiro la tua capacità di inventiva e il risparmio che hai ottenuto..ma continuo a farmi due risate allo stesso ritmo della ventola-turbina del peecee che elimina il sonno del gatto di casa e dell'inquilino dle piano di sopra.

E non voglio infierire sul confronto tra SW e OS...sarebbe come sparare sulla croce rossa..insomma: non devi rosicare.

Tutto sommato mi sembra che per 1299 euro si abbia una bella macchina (tra l'altro anche portabile) che non costringe chi la acquista (e non deve essere necessariamente essere un esperto) a combattere con l'installazione dell'hw e del sw fatta dall'amico del cugino incapace o a convivere con windows e i suoi innumerevoli problemi mentre la ventola gira a 4000 rpm per raffreddare l'ultimo core2quad sul mercato mentre sta calcolando le difficile operazioni dell'idle di sistema (sono ironico, si sappia).

[leddlazarus]

in sè l'oggetto imac è indubbiamente attraente, come lo sono tutti gli oggetti di design.

come una lampada disegnata dall'arch. XYZ costa uno sproposito rispetto ad una lampada dell'IKEA, qui si paga tanto il design e magari anche la qualità dei componenti.

è inutile nascondersi dietro un dito. perchè se si va a sviscerare il prodotto, adotta soluzioni abbastanza scarne. Basta vedere i dischi e le vga.
entry level da 250 GB e 2400xt. la vga dignitosa (se non si usa nel 3d) vale 30 euro, il disco è indubbiamente troppo piccolo per un Computer moderno.

il SO poi è questione di gusti, perchè ormai tra Xp, Vista , MacOS o i vari linux con le nuove interfacce grafiche, le differenze di utilizzo per l'utente comune sono proprio risicate.

c'è da dire una cosa, che il mac si porta dietro la nomea di computer per la grafica professionale, dai tempi del classic, quando effettivamente tra mac e pc c'era un abisso chiamato ms-dos.

ma ora penso che per l'utente comune, che naviga, legge la posta e guarda le foto digitali, non cambi praticamente niente tra so microsoft, macos o gli ultimi linux... a parte il prezzo.

[Iro Suraci]

alla fin fine è solo questione di feeling
io personalmente non adoro le mele, ma mi capita di usarle spesso.
Lavoro nel campo dell'editing audio-video e il 70% dei miei colleghi ha una mela e quando gli chiedo perchè mi dice sempre: "vuoi mettere la stabilità?"
ho un pc vecchio, un vetusto athlon 3000+ okkato da me medesimo, ci gira xp da 3 anni e nn ho mai duvuto reinstallare nulla: perchè? Perchè cmq bene o male su winzoz ci so mettere le mani e il numero di processi attivi sul mio sistema è di 28, il tempo di accensione è intorno ai 20 sec...insomma funzia! Certo, mi ci sono dovuto sbattere nn poco, ho dovuto andare in giro per forum e capire cosa e come eliminare le varie funzioni inutili dell'SO. Perchè fare questo? Perchè il mio pc me lo sono montato io, ordinando i singoli pezzi dove costavano meno...perchè io di soldi ne ho pochi pochi e per me spendere 2000 euri per un pc è una follia (2000 perchè per fare montaggio video si spende quella cifra minimo a prendere le mele), quindi, chiamatela invidia o come volete, ma io la mela la lascio stare, mi sbatto, sudo sangue ma vado avanti per la mia strada, non per scelta, ma necessità, non sono ricco, scusate fanboy

[pierodj]

Originariamente inviato da scorpionkkk

certo

ma perchè non saldarsi da soli anche la scheda madre e farsi il PCB direttamente nella vasca da bagno?
Viene una scheda grande 10 volte tanto..ma vuoi mettere il risparmio!!

Lo stesso dicasi del cassone autoassemblato..divertente (ne ho uno anche io, sulla scrivania, senza case: scheda madre appoggiata direttamente sulla superficie della scrivania) ma sicuramente non paragonabile ad un oggetto che integra i diversi componenti e si propone come un all-in-one che non ha eguali sul mercato.

Poi, voglio dire, se a te piace appiccicarti la motherboard dietro il monitor con lo scotch e reggere la scheda video con un filo appeso al soffitto ammiro la tua capacità di inventiva e il risparmio che hai ottenuto..ma continuo a farmi due risate allo stesso ritmo della ventola-turbina del peecee che elimina il sonno del gatto di casa e dell'inquilino dle piano di sopra.

E non voglio infierire sul confronto tra SW e OS...sarebbe come sparare sulla croce rossa..insomma: non devi rosicare.

fatica sprecata, tanto qui continueranno a dirti che tutto quello che costa meno è conveniente

sul sistema operativo non sarei così drastico... leopard è un bel sistema, ma ha anche molti difetti

[Ravered]

Originariamente inviato da pierodj

fatica sprecata, tanto qui continueranno a dirti che tutto quello che costa meno è conveniente

sul sistema operativo non sarei così drastico... leopard è un bel sistema, ma ha anche molti difetti

Però " ha anche molti difetti " è leggermente generico, potresti elencarli (se ne hai voglia chiaramente)

[demon77]

Originariamente inviato da Ravered

se confronti il prezzo dell'iMac con quello degli altri all-in-one del mondo PC vedrai che il costo dell'iMac è molto concorrenziale.
poi con questo non voglio negare che Apple si faccia pagare anche il design, io sono disposto a pagarlo poiché sono molto soddisfatto dei prodotti Apple in assolto però è legittimo che altri non lo siano. Queste sono scelte soggettive ed è impossibile dare una posizione di merito assoluta.

Si vabbeh.. al in one farà anche figo ma non puoi chiedermi quei soldi per quella configurazione!!

Allora piuttosto (sempre senza parlade di sistema operativo) vado a scegliere un bel case mini stile fighetto con tanto di tatiera e mouse in tinta e gli lascio ste cento euro in più per uno stile più che decente.. poi però con la metà dei soldi mi faccio un pc che vale il doppio!

Le cose che ho letto prima sulla rumorosità poi non le condivido per nulla: non si può paragonare un solo caso particolare con la normalità: io ad esempio ho un pc self made che si raffresca ottimamaente con una sola ventola da 12 in regime di bassa rotazione, silenziosissimo!

[spannocchiatore]

per quanto mi riguarda il modello decisamente più interessante è l' "iMac 24" - Model number MB325*/A" da 1500€.
non ho mac in casa, e visto che molti dicono che ha prezzi esagerati, ho provato a vedere il costo dell'hardware sfuso: risultano circa 500€ per il modello in questione.
da questo, la considerazione principale da fare è: perchè costa invece 1500€??
semplice, per il display che monta: infatti da quanto ho avuto modo di leggere è un qualcosa di sensazionale, che da solo vale sui 7-800€.
facendo un paio di conti, quindi, mi sembra che addirittura a 1500€ non solo sia un buon prezzo, ma addirittura inferiore rispetto a quello che offre, infatti il design è OGGETTIVAMENTE gradevole, il sistema operativo è adatto all'utente medio (basta che non voglia giocare col pc), l'assistenza apple, l'effetto moda (ok, è una cavolata, ma non siamo tutti uguali e per qualcuno è importante non sfigurare).
i modelli da 20", invece, sono sproporzionati: quello da 1000€ forse è l'unico che si salva, ma solo per il basso prezzo. la componentistica hardware sta sui 400€ scarsi, il monitor costa da solo sui 200€, gli altri 400 sono solo parzialmente giustificati.
infine, i modelli da 1200 e 1900 non hanno senso: il primo offre troppo poco, a questo punto meglio virare decisamente sul 24" (con 300€ di differenza si ha un noetvole salti di qualità), l'ultimo modello invece soffre della presenza di quello da 1500, perchè 400€ sono solo parzialmente giustificati dall'harddisk più capiente è dalla buona scheda video (sfusi valgono insieme un aumento di appena 100€).
quindi la mia personale classifica è la seguente:
1 MB325*/A da 1500€
2 MB323*/A
3 MB325*/A da 1900€
4 MB324*/A

[Dise]

Siete tutti pazzi... 1900 € per un core 2 con 2 gb di ram e una normalissima 8800gs. Ma dico siamo impazziti???

Scusate, facciamo 2 conti.

Un q9450 core 2 quad costa 300€ circa. Una 9800gtx 220€. 4gb ddr2 cas 4 circa 120 €. Una mobo seria 110€. Alimentatore serio 110€. Hd da 500gb sata2 con 32mb cache 70€. Case facciamo anche 80 perchè lo vogliamo bello, casse 5.1 80€, tastiera e mouse wireless 50 € perchè pure uqesto lo vogliamo bello, maste 50€, schermo 22"Philips 220CW8FB wide 255€. (prezzi da bow.it, al rialzo... di mobo quad core se ne trovano dfi a 70€ con sli)


Totale: 1465€ con 2gb di ram in + (e non ram fatte in tanzania ma roba seria), hdd con 32mb di chache, processore nemmeno paragonabile a quello del mac, scheda video migliore. 500€ in meno. Se volete pure l'os, ci sta anche quello e risparmiate anche.

Dai, non diciamo stupidate, questi pc hanno un rapporto prezzo prestazioni INFIMO. Che poi siano esteticamente piacevoli è un altro discorso, un discorso che cmq non può certo farvi dire "si ok, vale 2k €". Quello no, per favore, non insultate la vostra intelligenza

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da pierodj

fatica sprecata, tanto qui continueranno a dirti che tutto quello che costa meno è conveniente

sul sistema operativo non sarei così drastico... leopard è un bel sistema, ma ha anche molti difetti

ma ci credo che continuano a dirmelo!! Lo direi anche io se passassi il mio tempo ad ottimizzare vista o xp mentre sposto i jumper sulla motherboard.

Ma sfido chiunque ad utilizzare una macchina da 500 euro da supermercato o autoassemblata per lavoro senza mai metterci le mani sopra...comincio a ridere già da adesso..

Poi, per quanto roguarda leopard concoro sui problemi..ma voglio dire..poca cosa rispetto a quello che ho visto in giro attualmente. vedere Vista che continua a dare lo stesso problema random sulle schede video più diverse da più di un anno è assai più deprimente.

[Ravered]

Originariamente inviato da demon77

Si vabbeh.. al in one farà anche figo ma non puoi chiedermi quei soldi per quella configurazione!!

Allora piuttosto (sempre senza parlade di sistema operativo) vado a scegliere un bel case mini stile fighetto con tanto di tatiera e mouse in tinta e gli lascio ste cento euro in più per uno stile più che decente.. poi però con la metà dei soldi mi faccio un pc che vale il doppio!

Le cose che ho letto prima sulla rumorosità poi non le condivido per nulla: non si può paragonare un solo caso particolare con la normalità: io ad esempio ho un pc self made che si raffresca ottimamaente con una sola ventola da 12 in regime di bassa rotazione, silenziosissimo!

ma la questione è che l'iMac è sicuramente un prodotto valido secondo più punti di vista (estetica, prestazioni, consumi, rumorosità) però come ho riconosciuto anche io non può essere perfetto per tutti. Ci possono essere esigenze particolari tra cui anche il risparmio che non collimano con l'iMac. Alla fine uno ha anche il diritto di farsi un PC completo (desktop+monitor) a 400 euro, come alcune offerte che ho visto in un centro commerciale

[leddlazarus]

Originariamente inviato da Iro Suraci

alla fin fine è solo questione di feeling
io personalmente non adoro le mele, ma mi capita di usarle spesso.
Lavoro nel campo dell'editing audio-video e il 70% dei miei colleghi ha una mela e quando gli chiedo perchè mi dice sempre: "vuoi mettere la stabilità?"
ho un pc vecchio, un vetusto athlon 3000+ okkato da me medesimo, ci gira xp da 3 anni e nn ho mai duvuto reinstallare nulla: perchè? Perchè cmq bene o male su winzoz ci so mettere le mani e il numero di processi attivi sul mio sistema è di 28, il tempo di accensione è intorno ai 20 sec...insomma funzia! Certo, mi ci sono dovuto sbattere nn poco, ho dovuto andare in giro per forum e capire cosa e come eliminare le varie funzioni inutili dell'SO. Perchè fare questo? Perchè il mio pc me lo sono montato io, ordinando i singoli pezzi dove costavano meno...perchè io di soldi ne ho pochi pochi e per me spendere 2000 euri per un pc è una follia (2000 perchè per fare montaggio video si spende quella cifra minimo a prendere le mele), quindi, chiamatela invidia o come volete, ma io la mela la lascio stare, mi sbatto, sudo sangue ma vado avanti per la mia strada, non per scelta, ma necessità, non sono ricco, scusate fanboy

ai tempi dell'università nel lontano 89-90 (ho studiato scienze dell'informazione) noi programmatori guardavamo "male" il mac perchè lo ritenevamo un computer per utonti al contrario del PC che era per smanettoni.
si riteneva che il mouse ad un tasto era pensato per non confondere l'utente tipico Mac.
quindi quello che dici è assolutamente giusto. Nei pc ci si deve sbattere un po' per sfurttarlo a dovere (mi ricordo nel dos le peripezie per liberare magari 5k di memoria di base).
il mac è il classico computer tipo compra-apri-usa senza troppi patemi.
poi quando sento parlare dei confronti SO+SW mi viene da ridere.Perchè?
perchè ad uno SMAU molti anni fa nello stand Apple veniva pubblicizzata una scheda da montare sui mac (praticamente un pezzo di PC con un 486 e un po' di ram) per far girare ANCHE windows. CHiesi allo standista," ma scusi perchè un utente mac deve voler usare windows e relativi software, quando si ritiene che il mac ha tutto e meglio rispetto a MS?". non vi dico cosa NON mi ha risposto.

quindi.....

[Dise]

@Scorpionkkk

Questo costa 999€, è prefabbricato, da "supermercato" come dici tu.

Ha un q9300 quad core e una 8800gt, disco da 500gb, 2 gb di ram come il mac schifo da 2k€

http://www.essedi.it/scheda_art.htm?SID=&ID=61302&ID_MCAT=0&ID_CAT=140&SHOP=5&LST=_BB_&PRT=

costo? 999€ NOVECENTO NOVANTA NOVE. TUTTO INCLUSO.

E dimmi anche che non è un buon pc per un utente normale magari...

[demon77]

Originariamente inviato da scorpionkkk

certo

ma perchè non saldarsi da soli anche la scheda madre e farsi il PCB direttamente nella vasca da bagno?
Viene una scheda grande 10 volte tanto..ma vuoi mettere il risparmio!!

Lo stesso dicasi del cassone autoassemblato..divertente (ne ho uno anche io, sulla scrivania, senza case: scheda madre appoggiata direttamente sulla superficie della scrivania) ma sicuramente non paragonabile ad un oggetto che integra i diversi componenti e si propone come un all-in-one che non ha eguali sul mercato.

Poi, voglio dire, se a te piace appiccicarti la motherboard dietro il monitor con lo scotch e reggere la scheda video con un filo appeso al soffitto ammiro la tua capacità di inventiva e il risparmio che hai ottenuto..ma continuo a farmi due risate allo stesso ritmo della ventola-turbina del peecee che elimina il sonno del gatto di casa e dell'inquilino dle piano di sopra.

E non voglio infierire sul confronto tra SW e OS...sarebbe come sparare sulla croce rossa..insomma: non devi rosicare.

Tutto sommato mi sembra che per 1299 euro si abbia una bella macchina (tra l'altro anche portabile) che non costringe chi la acquista (e non deve essere necessariamente essere un esperto) a combattere con l'installazione dell'hw e del sw fatta dall'amico del cugino incapace o a convivere con windows e i suoi innumerevoli problemi mentre la ventola gira a 4000 rpm per raffreddare l'ultimo core2quad sul mercato mentre sta calcolando le difficile operazioni dell'idle di sistema (sono ironico, si sappia).

Oh santa pazienza...

Come dire: "non metti le scarpe di Gucci da 1500 euro?! Bravo allora arrotolati due sacchetti di plastica sui piedi che puoi camminare lo stesso!"
Mai sentito parlare di vie di mezzo??

Per il pc assemblato: non è che devi farlo per forza tu.. ci sono dei posti chiamati negozi dove te li assemblano e configurano!

La questione SO non è argomento, ma certamete laffermare che Mac Os è in assoluto meglio dei sistemi per PC.. beh..

[DanieleG]

1299€ per un coso del genere
Solo i fanboy apple possono pagarlo e andarne pure fieri

[die81]

forse si sfugge che alla gente di oggi che deve lavorare e vivere la propria vita voglia un sistema stabile e funzionale sin da subito senza sbattimenti...il tipo che mi dice che ha dovuto smanettare e modificare windows per farlo andare bene mi fa ridere...è proprio questo il punto...il problema...la differenza!

[Perrino]

Originariamente inviato da Dise

Siete tutti pazzi... 1900 € per un core 2 con 2 gb di ram e una normalissima 8800gs. Ma dico siamo impazziti???

Scusate, facciamo 2 conti.

Un q9450 core 2 quad costa 300€ circa. Una 9800gtx 220€. 4gb ddr2 cas 4 circa 120 €. Una mobo seria 110€. Alimentatore serio 110€. Hd da 500gb sata2 con 32mb cache 70€. Case facciamo anche 80 perchè lo vogliamo bello, casse 5.1 80€, tastiera e mouse wireless 50 € perchè pure uqesto lo vogliamo bello, maste 50€, schermo 22"Philips 220CW8FB wide 255€. (prezzi da bow.it, al rialzo... di mobo quad core se ne trovano dfi a 70€ con sli)


Totale: 1465€ con 2gb di ram in + (e non ram fatte in tanzania ma roba seria), hdd con 32mb di chache, processore nemmeno paragonabile a quello del mac, scheda video migliore. 500€ in meno. Se volete pure l'os, ci sta anche quello e risparmiate anche.

Dai, non diciamo stupidate, questi pc hanno un rapporto prezzo prestazioni INFIMO. Che poi siano esteticamente piacevoli è un altro discorso, un discorso che cmq non può certo farvi dire "si ok, vale 2k €". Quello no, per favore, non insultate la vostra intelligenza

Allora per essere precisi ci sono anche 2 pollici in meno sul monitor...
Ma poi cosa volevi dimostrare? Che con meno soldi puoi comprare qualcosa di totalmente diverso da un iMac? perché non lo paragoni con i portatile da 600 euro ai supermercati o con qualche tipo di server rack?
Se a te non ti interessa un all in one non vuol dire che non possa interessare agli altri.

[edoardopost]

Originariamente inviato da Superpelo

Se devo cercare un alternativa a windows vado su ubuntu tutta la vita.

E non parlatemi di lavoro o prefessionalità poi perchè se per lavorare vi piace pagare un normalissimo (caso mai strozzato) intel cor2duo
un ridicolo chipest 965 o un ancora più ridicolo ich8m come south bridge il triplo/quadruplo di un p35/45 e ich9/10R non so cosa dirvi...

ma di solito i fanboy apple sono talmente fanboy che riescono a dire che il loro mouse ( chè è assolutamente il mouse piu' indecente che io abbia mai provato nella mia vita, incluso i tempi deimouse seriali a rotella) è meglio di un copperhead o g5, tanto per fare un esempio con un paragone oggettivo....

Osservazioni superficiali: il lavorar bene non pretende solo numeri e chip, ma un 'integrazione tra le varie componenti ed un s.o. pensato per loro, il silenzio ispiratore che solo un mac puo' darti, unito ad un 'estetica minimalista e funzionale...E' un ambiente in cui la produttività si esalta.
Il mightymouse regolato a dovere, non mi fà rimpiangere la mia wacom intuos A3...

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Dise

Un q9450 core 2 quad costa 300€ circa. Una 9800gtx 220€. 4gb ddr2 cas 4 circa 120 €. Una mobo seria 110€. Alimentatore serio 110€. Hd da 500gb sata2 con 32mb cache 70€. Case facciamo anche 80 perchè lo vogliamo bello, casse 5.1 80€, tastiera e mouse wireless 50 € perchè pure uqesto lo vogliamo bello, maste 50€, schermo 22"Philips 220CW8FB wide 255€. (prezzi da bow.it, al rialzo... di mobo quad core se ne trovano dfi a 70€ con sli)


Totale: 1465€ con 2gb di ram in + (e non ram fatte in tanzania ma roba seria), hdd con 32mb di chache, processore nemmeno paragonabile a quello del mac, scheda video migliore. 500€ in meno. Se volete pure l'os, ci sta anche quello e risparmiate anche.

Questa "cosa" che hai assemblato ti sembra minimamente paragonabile all'oggetto della recensione?..no mi stai dicendo che un mega cassone da 10 kg di peso è equivalente ad un oggetto che non ha altro all'infuori del monitor?
Senza contare i fantomatici 500 euro di risparmio che: tolto il costo dell'OS e tolti i sw inclusi raggiungono la modica cifra di un paio di centinaia di euro (se va bene).

Però c'è la 9800gtx: che culo per la casalinga di voghera che dovrà scontare ogni euro risparmiato aggiornando drivers e magari portando l'assemblato in assistenza alla modica cifra di 70 euro (minime) a botta perchè la stratosferica 9800gtx manda l'OS in vpu recovery.

la mia conclusione è: signori, continuate pure a comprare a target sbagliati macchine sbagliate. ne guadagna l'economia, girano i soldi, ma soprattutto non sono io aodverci rimettere spendendo i soldi inutilmente.

[Ravered]

Originariamente inviato da leddlazarus

ai tempi dell'università nel lontano 89-90 (ho studiato scienze dell'informazione) noi programmatori guardavamo "male" il mac perchè lo ritenevamo un computer per utonti al contrario del PC che era per smanettoni.
si riteneva che il mouse ad un tasto era pensato per non confondere l'utente tipico Mac.
quindi quello che dici è assolutamente giusto. Nei pc ci si deve sbattere un po' per sfurttarlo a dovere (mi ricordo nel dos le peripezie per liberare magari 5k di memoria di base).
il mac è il classico computer tipo compra-apri-usa senza troppi patemi.
poi quando sento parlare dei confronti SO+SW mi viene da ridere.Perchè?
perchè ad uno SMAU molti anni fa nello stand Apple veniva pubblicizzata una scheda da montare sui mac (praticamente un pezzo di PC con un 486 e un po' di ram) per far girare ANCHE windows. CHiesi allo standista," ma scusi perchè un utente mac deve voler usare windows e relativi software, quando si ritiene che il mac ha tutto e meglio rispetto a MS?". non vi dico cosa NON mi ha risposto.

quindi.....

adesso invece sono i programmatori a guardare male win e i suoi continui errori imprevedibili, sai quanti analisti conosco che manifestano una certa intolleranza a windows dopo 8 ore al giorno di tribolazioni inaudite e che a casa hanno solo ed esclusivamente MAC....

[leddlazarus]

li conoscete i prodotti Bang&Olufsen?

stessa tirtitera costano perchè sono oggetti di design.

tornando alla news, trovo azzeccato l'accoppiata time machine e time capsule, molto comoda e a prova di "DUMMY".
Ma la time capsule è usata solo per i backup o puo' essere usata come HD esterno?

no perchè 250Gb si riempiono in fretta.

poi non capisco la differenza di 200 euro per avere un disco da 1 tera rispetto ad un 500GB.

Misteri Apple.