Spagna, sì alla clonazione teraupetica

[the_joe]

Originariamente inviato da sider

Il punto è che un embrione fecondato NON è un individuo, non è persona.

Certo che NO.

E' altrettanto certo però che SENZA EMBRIONE non ESITE NESSUNA PERSONA.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da T3d

quindi l'aborto prima dei tre mesi di vita è laicamente un omicidio.

che senso ha allora permettere l'aborto ma non la manipolazione di un ammasso di cellule?

La legge 194 non "permette l'aborto", ma lo regolamenta in determinati casi.

Quell'ammasso di cellule lo siamo stati tutti, ed ognuno di quell'ammasso di cellule, qualunque fine poi faccia, è l'inizio di una nuova e irripetibile vita, di un nuovo e irripetibile corredo genetico.

Questa è scienza.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Han Solo

<cut>
e se no i preti come farebbero a riprodursi? (vedasi documentario della bbc)

Originariamente inviato da sider

Se un embrione fecondato è vita, lo è ancora di più uno scimpanzè di 30 anni.
Peccato che per un paio di cellule sicuramente non senzienti si scatena il finimondo, se ammazzi uno scimpanzè non vai neppure in galera.
Qualcosa stona.

Nah... bb 3d

[T3d]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

La legge 194 non "permette l'aborto", ma lo regolamenta in determinati casi.

Quell'ammasso di cellule lo siamo stati tutti, ed ognuno di quell'ammasso di cellule, qualunque fine poi faccia, è l'inizio di una nuova e irripetibile vita, di un nuovo e irripetibile corredo genetico.

Questa è scienza.

seguendo la tua logica ad ogni masturbazione tronchiamo sul nascere ogni IRRIPETIBILE vita.

un embrione non è vita.... la vita è una persona, un individuo con capacità logiche e cognitive, capace di interagire con il mondo esterno e apportare all'umanità intera la propria esperienza. tutto il resto è materia organica priva di valore.

se questa materia organica è utile per curare le persone da morbi devastanti, ben vengano le sperimentazioni.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da T3d

un embrione non è vita.... la vita è una persona, un individuo con capacità logiche e cognitive, capace di interagire con il mondo esterno e apportare al mondo la propria esperienza. tutto il resto è materia organica priva di valore.

seguendo la tua logica ad ogni masturbazione uccidiamo la vita.

se questa materia organica è utile per curare le persone da morbi devastanti, ben vengano le sperimentazioni.

*


p.s. molti confondono embrioni e feti

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da the_joe

Dai su ragioniamo con un MINIMO di razionalità senza scaldarsi, secondo TE la TUA vita quando è iniziata?

Se posso rispondere..
Secondo me la mia vita è iniziata nel momento in cui, se mi avessero separato da mia madre, sarei riuscito a sopravvivere da solo.
Fino a quel momento non ero altro che un parassita incapace di vita autonoma.

[sider]

Originariamente inviato da T3d

seguendo la tua logica ad ogni masturbazione tronchiamo sul nascere ogni IRRIPETIBILE vita.

un embrione non è vita.... la vita è una persona, un individuo con capacità logiche e cognitive, capace di interagire con il mondo esterno e apportare al mondo la propria esperienza. tutto il resto è materia organica priva di valore.

se questa materia organica è utile per curare le persone da morbi devastanti, ben vengano le sperimentazioni.

Gli integral-cattolici non lo capiscono.
perchè lo dice il papa.
Come quella paraculaggine dell'"intelligent-design"

[D.O.S.]

Originariamente inviato da drakend

Il caldo ha dato anche alla tua di testa dato che non hai capito l'ironia...

complimenti ... la più sublime forma di ironia si raggiunge quando si parla in modo normale e l'interlocutore non capisce che è ironia.

Dario Fo approverebbe

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da T3d

seguendo la tua logica ad ogni masturbazione tronchiamo sul nascere ogni IRRIPETIBILE vita.

un embrione non è vita.... la vita è una persona, un individuo con capacità logiche e cognitive, capace di interagire con il mondo esterno e apportare all'umanità intera la propria esperienza. tutto il resto è materia organica priva di valore.

se questa materia organica è utile per curare le persone da morbi devastanti, ben vengano le sperimentazioni.

QUESTO POST E' AGGIACCIANTE.

Un neonato non è MATERIA ORGANICA.
Così come non lo è un FETO di 8 mesi.

Ti rendi conto dell'antiumanità di quanto stai scrivendo???

[Alexi@]

Originariamente inviato da T3d

seguendo la tua logica ad ogni masturbazione tronchiamo sul nascere ogni IRRIPETIBILE vita.

un embrione non è vita.... la vita è una persona, un individuo con capacità logiche e cognitive, capace di interagire con il mondo esterno e apportare all'umanità intera la propria esperienza. tutto il resto è materia organica priva di valore.

se questa materia organica è utile per curare le persone da morbi devastanti, ben vengano le sperimentazioni.

*

[Alexi@]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

QUESTO POST E' AGGIACCIANTE.

Un neonato non è MATERIA ORGANICA.
Così come non lo è un FETO di 8 mesi.

Ti rendi conto dell'antiumanità di quanto stai scrivendo???

qui non si parla di feti, ne tantomeno di neonati ma solo di embrioni non è proprio la stessa cosa.
Un neonato ha capacità logiche e cognitive può di interagire con il mondo esterno un embrione no

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ti rendi conto dell'antiumanità di quanto stai scrivendo???

Mah, io mi rendo conto dell'incoerenza di chi attribuisce una vera vita all'embrione e poi schiaccia la zanzara senza nemmeno farci caso.

[Blaster_Maniac]

Dunque il vaticano è contro la morte indotta, quindi anche l'utilizzo di un embrione che ritiene vita.
Benissimo.
Ma allora i milioni di bambini, o in generale di esseri umani, che muoiono costantemente ed innocentemente, verso cui la chiesa non dice "A" cosa sono, inferiori gerarchicamente all'embrione?

E' ovvio cosa stà facendo il vaticano, da organo multinazionale dominatore di coscienze, stà cercando di mantenere la sua leadership con gli argomenti che gli permettono più facilmente di mantenerla.
Non può scendere in campo contro ogni forma di sopruso perchè non riuscirebbe mai a fare realmente qualcosa, e quindi non gliene frega un cazzo di intervenire realmente.
Può bellamente continuare a fare presa sulle capre del gregge remando contro all'aborto, alla ricerca sulle staminali e via discorrendo, stando beatamente nel pezzo di terra.
Non gliene frega un cazzo di un eventuale Dio ai gerarchi della religione cattolica.

Sono 1700 anni circa che la chiesa ROMPE I MALEDETTI COGLIONI, imbastendo il suo dominio millenario SUL NIENTE!
Chi continua a far parte di quel gregge è a tutti gli effetti un povero coglione ignorante che impedisce il progresso del mondo, della civiltà umana, della coscienza.

Il vaticano è sempre stato un organo subdolamente dittatoriale, mettetelo in accoppiata alla nostra classe politica e l'unica cosa che ci può salvare è una catastrofe civile.
Prima sprofondiamo totalmente, prima possiamo iniziare a ritirarci sù.

[sider]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

QUESTO POST E' AGGIACCIANTE.

Un neonato non è MATERIA ORGANICA.
Così come non lo è un FETO di 8 mesi.

Ti rendi conto dell'antiumanità di quanto stai scrivendo???

QUESTO POST E' AGGHIACCIANTE

Confondi un embrione con un neonato

[T3d]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

QUESTO POST E' AGGIACCIANTE.

Un neonato non è MATERIA ORGANICA.
Così come non lo è un FETO di 8 mesi.

Ti rendi conto dell'antiumanità di quanto stai scrivendo???

rileggi va, che ti è andato di traverso il latte.

un feto ha capacità cognitive, è dimostrato scientificamente. ascolta musica dall'esterno. scalcia la pancia della madre, dorme sereno nella sua culla naturale. provoca emozioni fortissime ai suoi genitori ancor prima di nascere.

puoi dire la stessa cosa per un embrione? l'embrione non è vita. un feto si.

[8310]

Originariamente inviato da T3d

ma che vuoi discutere.

per te un embrione (un ammasso di cellule) ha gli stessi diritti di una persona di vent'anni. la VITAAAAAAA

Anche tu sei un ammasso di cellule....o forse ci affidiamo al materialismo meccanicistico-sensista solo quando ci fa comodo?

[T3d]

Originariamente inviato da 8310

Anche tu sei un ammasso di cellule....o forse ci affidiamo al materialismo meccanicistico-sensista solo quando ci fa comodo?

un embrione ha coscienza di se? un embrione prova sentimenti? un embrione ha capacità cognitive e di logica? un embrione provoca sentimenti ai suoi genitori? tutte caratteristiche essenziali per definire una vita umana

io ed un embrione siamo un ammasso di cellule. mentre io sono una vita, l'embrione non lo è per niente.

[the_joe]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se posso rispondere..
Secondo me la mia vita è iniziata nel momento in cui, se mi avessero separato da mia madre, sarei riuscito a sopravvivere da solo.
Fino a quel momento non ero altro che un parassita incapace di vita autonoma.

Cioè a quale età?

A 1 mese mica sei capace di vita autonoma, ma nemmeno a 5 anni sei in grado di procurarti il cibo da solo, forse verso i 6/7 anni qualcosa potresti cacciare se ti avessero insegnato a farlo.....

Come scrissi già tempo fa, la scienza fa passi da gigante anche nel far sopravvivere feti sempre più prematuri, se oggi 20 settimane di gravidanza sono un limite, magari fra 10 anni saremo in grado di far crescere compeltamente un individuo a partire da un ovulo fecondato facendolo crescere fuori dal corpo umano, a quel punto quando le cellule sarebbero vita?

[the_joe]

Originariamente inviato da T3d

un embrione ha coscienza di se? un embrione prova sentimenti? un embrione ha capacità cognitive e di logica? un embrione provoca sentimenti ai suoi genitori? tutte caratteristiche essenziali per definire una vita umana

io ed un embrione siamo un ammasso di cellule. mentre io sono una vita, l'embrione non lo è per niente.

Quella domanda falla a chi sta aspettando un bambino e vedrai se ne provoca di sentimenti (nel bene e nel male).

Tutto il resto è condivisibile, basta che consideri che la maggior parte delle cose che dici è valida anche per un neonato, non ha coscienza di se, quella la acquisisce ben più in là, un neonato NON ha capacità cognitive nè di logica, quindi secondo le tue caratteristiche essenziali NON è vita...come non lo sono gli animali, nè le piante, nè i microorganismi, praticamente la terra a parte gli individui umani adulti è spopolata di forme di vita.....

[T3d]

Originariamente inviato da the_joe

Quella domanda falla a chi sta aspettando un bambino e vedrai se ne provoca di sentimenti (nel bene e nel male).

Tutto il resto è condivisibile, basta che consideri che la maggior parte delle cose che dici è valida anche per un neonato, non ha coscienza di se, quella la acquisisce ben più in là, un neonato NON ha capacità cognitive nè di logica, quindi secondo le tue caratteristiche essenziali NON è vita...come non lo sono gli animali, nè le piante, nè i microorganismi, praticamente la terra a parte gli individui umani adulti è spopolata di forme di vita.....

io discuto sul fatto che si possa definire vita umana un ammasso di cellule. tutto qua.