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Old 18-06-2007, 11:20   #41
joesun
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Personalmente non vedo alcun tipo di ingerenza della Chiesa Cattolica.
La Chiesa ha esposto i propri principi e ha chiesto ai Cattolici di ricordare tali principi.
i cattolici in parlamento devono decidere anche per i non cattolici, che possibilmente seguono principi differenti. ergo: o i cattolici decidono anche tenendo conto dei punto di vista di altre persone, quindi prescindendo dai dettami conditi di minaccia della CEI, oppure i cattolici non decidono per nessun altro che per se stessi, quindi fuori dal parlamento di un qualsiasi stato sovrano diverso da CdV.
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Old 18-06-2007, 11:24   #42
T3d
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Personalmente non vedo alcun tipo di ingerenza della Chiesa Cattolica.
La Chiesa ha esposto i propri principi e ha chiesto ai Cattolici di ricordare tali principi.
[IMG]http://www.***************************/smiles/icon_funnypost.gif[/IMG]
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Old 18-06-2007, 11:50   #43
sider
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Personalmente non vedo alcun tipo di ingerenza della Chiesa Cattolica.
La Chiesa ha esposto i propri principi e ha chiesto ai Cattolici di ricordare tali principi.
per favore, va bene tutto ma non prendiamoci in giro.
Se molte coppie italiane devono andare all'estero per ricorrere alla fecondazione assistita, è colpa dei politci ipocrito-cattolici che , accogliendo le richieste della chiesa, hanno fatto una legge "cattolica", unica in europa, che va a colpire pesantemente tutte le coppie con problemi di sterilità.
Altrimenti sarebe bastato consigliare ale coppie cattoliche di non ricorrere a tale metodo concezionale, perchè in contrasto coi dettami della chiesa .
Nessuno le avrebbe obbligate.
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Old 18-06-2007, 11:54   #44
Fritz!
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Di solito nel 21 secolo ci si aspetterebbe piu capacita' di dialogo, meno atteggiamenti mirati alla censura squadrista di questo tipo.

Fatto da gente che poi si lamenta che "nessuno" si abbassa al loro livello per discutere di tematiche di religione,agendo poi come primi in modo da chiudere i mezzi di interscambio.
Scusami, tu hai partecipato a quel forum?

o sono solo illazioni le tue?













Per quanto mi riguarda, credo che sopravviverò dopo questa news
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Old 18-06-2007, 11:57   #45
EarendilSI
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i cattolici in parlamento devono decidere anche per i non cattolici, che possibilmente seguono principi differenti. ergo: o i cattolici decidono anche tenendo conto dei punto di vista di altre persone, quindi prescindendo dai dettami conditi di minaccia della CEI, oppure i cattolici non decidono per nessun altro che per se stessi, quindi fuori dal parlamento di un qualsiasi stato sovrano diverso da CdV.
Chi ha eletto e chi ha votato sa o dovrebbe sapere quali sono i principi dei propri rappresentanti...
Io ho fatto una scelta di voto perchè sapevo che con quel voto le persone che sarebbero andate a rappresentarmi avrebbero (o almeno spero) difeso anche certi miei principi...
I Cattolici in parlamento devono decidere anche secondo i propri principi.
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Old 18-06-2007, 12:00   #46
sider
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Chi ha eletto e chi ha votato sa o dovrebbe sapere quali sono i principi dei propri rappresentanti...
Io ho fatto una scelta di voto perchè sapevo che con quel voto le persone che sarebbero andate a rappresentarmi avrebbero (o almeno spero) difeso anche certi miei principi...
I Cattolici in parlamento devono decidere anche secondo i propri principi.

Rappresentano TUTTO il popolo, e non dimentichiamo che l'itali aè uno stato laico.
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Old 18-06-2007, 12:07   #47
EarendilSI
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Rappresentano TUTTO il popolo, e non dimentichiamo che l'itali aè uno stato laico.
Un parlamentare non rappresenta tutto il popolo, rappresenta i propri elettori...

Io non mi sento rappresentato dai parlamentari di Rifondazione Comunista, Comunisti Italiani. Verdi, ecc...
Io mi sento rappresentato dai parlamentari a cui ho dato il mio voto, poi in alcuni casi sono d'accordo con alcune posizioni altre no però tendenzialmente ci sono principi in comune...
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Old 18-06-2007, 12:09   #48
Alexi@
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Chi ha eletto e chi ha votato sa o dovrebbe sapere quali sono i principi dei propri rappresentanti...
Io ho fatto una scelta di voto perchè sapevo che con quel voto le persone che sarebbero andate a rappresentarmi avrebbero (o almeno spero) difeso anche certi miei principi...
I Cattolici in parlamento devono decidere anche secondo i propri principi.
Pensi davvero che siffatti politici difendono i "principi"...l'unica cosa che gli interessa è accaparrarsi una buona fetta di elettorato cattolico...Ad esempio iguardo ai dico sai che i conviventi dei parlamentari che difendono i tuoi principi hanno già questi diritti? Sono solo degli ipocriti (a prescindere dallo schieramento).
E poi un parlamentare di uno stato laico deve rappresentare TUTTO il popolo non solo quello appartenente ad una data religione. Se ad esempio un giorno avessimo una maggioranza di parlamentari testimoni di geova e questi ultimi vietassero le trasfusioni saresti contento? Lo riterresti giusto?
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Old 18-06-2007, 12:13   #49
HenryTheFirst
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Mi chiedo come facciano in molti a schierarsi in maniera così netta senza sapere quale fosso il tono utilizzato dalle due parti in causa.

Capirei se si ipotizzasse questo o quello, ma da lì a prendere le difese di chicchessia ce ne passa, stanti le informazioni in nostro possesso.

Poi non so, magari tutti gli intervenuti a questa discussione sono assidui frequentatori del forum di AC
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Old 18-06-2007, 12:16   #50
EarendilSI
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Pensi davvero che siffatti politici difendono i "principi"...l'unica cosa che gli interessa è accaparrarsi una buona fetta di elettorato cattolico...Ad esempio iguardo ai dico sai che i conviventi dei parlamentari che difendono i tuoi principi hanno già questi diritti? Sono solo degli ipocriti (a prescindere dallo schieramento).
E poi un parlamentare di uno stato laico deve rappresentare TUTTO il popolo non solo quello appartenente ad una data religione. Se ad esempio un giorno avessimo una maggioranza di parlamentari testimoni di geova e questi ultimi vietassero le trasfusioni saresti contento? Lo riterresti giusto?
Scusa ma se do il voto a un partito che si chiama che ne so Unione dei Testimoni di Geova è ovvio che in parlamento farebbero di tutto per portare le proprie idee...
Quando si vota di solito si legge i programmi, ci si informa e il voto viene dato a chi si avvicina di più a propri principi se poi questo viene disatteso il modo migliore per farlo capire è non votare più chi o cosa ha disatteso quel voto...
I Cattolici in parlamento fanno bene a difendere alcuni principi, nessuno li obbliga, è una loro scelta.
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Old 18-06-2007, 12:17   #51
joesun
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Chi ha eletto e chi ha votato sa o dovrebbe sapere quali sono i principi dei propri rappresentanti...
Io ho fatto una scelta di voto perchè sapevo che con quel voto le persone che sarebbero andate a rappresentarmi avrebbero (o almeno spero) difeso anche certi miei principi...
I Cattolici in parlamento devono decidere anche secondo i propri principi.
la differenza sta nel fatto che l'italia è uno stato laico il che dovrebbe significare che una decisione viene presa dopo aver dato una risposta a tutta una serie di perchè.
secondo i principi cattolici non esistono tutti questi perchè, esiste semplicemente una verità che va accolta per fede.
questo cozza con l'essere uno stato laico quindi sicuramente c'è qualcosa che non va.
chi decide per tutti deve tenere conto dei principi di tutti.

sarebbe auspicabile che il desiderio di trasformare l'italia in una teocrazia conclamata venisse espresso chiaramente. ognuno si assuma le sue responsabilità senza ipocrisie o sotterfugi.
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Old 18-06-2007, 12:28   #52
johannes
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Di solito nel 21 secolo ci si aspetterebbe piu capacita' di dialogo, meno atteggiamenti mirati alla censura squadrista di questo tipo.

Fatto da gente che poi si lamenta che "nessuno" si abbassa al loro livello per discutere di tematiche di religione,agendo poi come primi in modo da chiudere i mezzi di interscambio.
no, purtroppo non è così. c'è troppa gente maleducata e ci vuole chi abbassa i toni, secondo me.
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Old 18-06-2007, 12:30   #53
D.O.S.
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Originariamente inviato da HenryTheFirst Guarda i messaggi
Mi chiedo come facciano in molti a schierarsi in maniera così netta senza sapere quale fosso il tono utilizzato dalle due parti in causa.

Capirei se si ipotizzasse questo o quello, ma da lì a prendere le difese di chicchessia ce ne passa, stanti le informazioni in nostro possesso.

Poi non so, magari tutti gli intervenuti a questa discussione sono assidui frequentatori del forum di AC
il problema è che sono stati cancellati tutti i thread ed i post quindi non è neppure possibile farsi un'idea di quale fosse il tono della discussione.
capisco la necessità di cancellare post offensivi ma eliminare tutto mi sembra una forma di censura decisamente eccessiva .
D.O.S. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2007, 12:30   #54
Jo3
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Scusami, tu hai partecipato a quel forum?

o sono solo illazioni le tue?
e tu hai partecipato per sapere che le mie sono illazioni?
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Referenti in Compravendite Ognuno sceglie le cause per cui combattere in base alla propria statura.
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Old 18-06-2007, 12:38   #55
LucaTortuga
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Scusa ma se do il voto a un partito che si chiama che ne so Unione dei Testimoni di Geova è ovvio che in parlamento farebbero di tutto per portare le proprie idee...
Quando si vota di solito si legge i programmi, ci si informa e il voto viene dato a chi si avvicina di più a propri principi se poi questo viene disatteso il modo migliore per farlo capire è non votare più chi o cosa ha disatteso quel voto...
I Cattolici in parlamento fanno bene a difendere alcuni principi, nessuno li obbliga, è una loro scelta.
Lasciamo perdere il singolo (visto che non si possono esprimere preferenze alle politiche) e ragioniamo sui partiti.
Finchè un partito dichiara apertamente la propria aderenza ad una confessione religiosa, va benissimo.
Ma quelli che non lo fanno?
Io voto, chessò, la Margherita o, peggio ancora, il futuro PD..
Come faccio a sapere se il mio voto manderà in parlamento un cattolico osservante o un laico?
Sarebbe il caso di inserire questa informazione sulle schede, accanto al simbolo del partito.
Almeno uno saprebbe a chi sta dando il suo voto, no?
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2007, 12:46   #56
HenryTheFirst
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il problema è che sono stati cancellati tutti i thread ed i post quindi non è neppure possibile farsi un'idea di quale fosse il tono della discussione.
capisco la necessità di cancellare post offensivi ma eliminare tutto mi sembra una forma di censura decisamente eccessiva .
Potrebbe anche darsi che eliminare solo i post offensivi richiedesse troppo lavoro. Per un forum che, a quanto pare, non era moderato, mi sembra più che plausibile come ipotesi.
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John Donuts
HenryTheFirst è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2007, 12:53   #57
D.O.S.
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Originariamente inviato da HenryTheFirst Guarda i messaggi
Potrebbe anche darsi che eliminare solo i post offensivi richiedesse troppo lavoro. Per un forum che, a quanto pare, non era moderato, mi sembra più che plausibile come ipotesi.
potrebbe ...ma dato che l'archivio è stato completamente cancellato , rimangono solo le testimonianze (di parte) di chi vi ha partecipato e queste sono decisamente inquietanti .
D.O.S. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2007, 12:54   #58
sider
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Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Scusa ma se do il voto a un partito che si chiama che ne so Unione dei Testimoni di Geova è ovvio che in parlamento farebbero di tutto per portare le proprie idee...
Quando si vota di solito si legge i programmi, ci si informa e il voto viene dato a chi si avvicina di più a propri principi se poi questo viene disatteso il modo migliore per farlo capire è non votare più chi o cosa ha disatteso quel voto...
I Cattolici in parlamento fanno bene a difendere alcuni principi, nessuno li obbliga, è una loro scelta.
No, il discorso non è così semplice.
Si deve partire sempre dal presupposto che l'italia è ufficialmente uno stato laico, i politici dovrebberlo tenerlo sempre ben presente quando legiferano.
La loro religione devono seguirla quando non stanno lavorando per lo stato italiano.
E' questo il principio corretto. Finchè c'è libertà di credo in italia , non si possono promulgare leggi di chiara ispirazione cattolica.
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Old 18-06-2007, 13:29   #59
Ziosilvio
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Messaggi: 16211
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Originariamente inviato da johannes Guarda i messaggi
mi sembra assurdo. questi mettono in piedi un forum senza moderatori?
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Originariamente inviato da JackTheReaper Guarda i messaggi
anche qui se non ci fossero moderatori sarebbe il degenero più assoluto...
è questione di civiltà, qualità che evidentemente manca agli oppositori di azione cattolica
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Originariamente inviato da HenryTheFirst Guarda i messaggi
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Poi non so, magari tutti gli intervenuti a questa discussione sono assidui frequentatori del forum di AC
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Originariamente inviato da johannes Guarda i messaggi
no, purtroppo non è così. c'è troppa gente maleducata e ci vuole chi abbassa i toni, secondo me.
Quoto. Che altro dire?
Quote:
Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
No, il discorso non è così semplice.
Si deve partire sempre dal presupposto che l'italia è ufficialmente uno stato laico, i politici dovrebberlo tenerlo sempre ben presente quando legiferano.
La loro religione devono seguirla quando non stanno lavorando per lo stato italiano.
E' questo il principio corretto. Finchè c'è libertà di credo in italia , non si possono promulgare leggi di chiara ispirazione cattolica.
Uno Stato laico deve promulgare leggi giuste quale che sia la loro ispirazione.
Indipendenza non vuol dire contrarietà.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2007, 13:58   #60
LUVІ
Senior Member
 
L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
MORIREMO TUTTI!
Per il resto, non posso approfondire la notizia ma, IMHO, sono portato a pensare che si tratti di vittimismo di bassa lega.

LuVi
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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