Riduciamo gli aborti a zero

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Ileana

pure a te, visto e considerato che parli di umani concetti, presupponendo che esistano concetti ben superiori.

quali sarebbero questi concetti superiori?
se non sbaglio ognuno di noi è fornito di libero arbitrio ed ha la responsabilità di accettare le scelte delle proprie azioni...

[coldd]

Originariamente inviato da cyber

Se permettete una citazione...

L'aborto è il più grande nemico della pace,
perché se una madre può uccidere il figlio,
ciò significa che gli esseri umani hanno perso totalmente il rispetto per la vita.

M.Teresa di Calcutta

se lo consideri come figlio...

io lo considero come considero lo sperma

[blamecanada]

Originariamente inviato da Ileana

Questo relativismo mi fa rabbrividire.
Ci sono concetti di giusto e sbagliato che travalicano la soggettività.

Potrebbe anche essere, ma c'è un problema: non si è tutti d'accordo su questi, e poiché nessuno ha il diritto di imporre il suo giudizio agli altri (poiché tutti credono d'aver ragione, ma nessuno può dimostrarlo), quindi anche se ci fossero non conterebbe nulla.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Ileana

Opinioni personali?
[...]
Per me dovrebbe essere così, per te no.

Questo dimostra che non esiste un'oggettività. Se esistesse, non avremmo diverse opinioni, perchè soltanto una sarebbe quella giusta

[cyber]

Originariamente inviato da coldd

se lo consideri come figlio...

io lo considero come considero lo sperma

Che brutta cosa che hai scritto.

Secondo me l'aborto dovrebbe essere una decisione individuale e incondizionata diritto di ogni donna. Personalmente bando ai moralismi, c'è già troppa puzza di ipocrisia nella nostra società.

[the_joe]

Originariamente inviato da trias

Secondo me l'aborto dovrebbe essere una decisione individuale e incondizionata diritto di ogni donna. Personalmente bando ai moralismi, c'è già troppa puzza di ipocrisia nella nostra società.

E del padre?

Già si parla sempre di diritto della mamma, ma questa cosa mi pare la si faccia in 2 e quindi è solo un diritto della donna poter disporre del figlio che ha nell'utero, oppure nella decisione dovrebbe essere coinvolto anche il padre?

[**millix**]

Originariamente inviato da the_joe

E del padre?

Già si parla sempre di diritto della mamma, ma questa cosa mi pare la si faccia in 2 e quindi è solo un diritto della donna poter disporre del figlio che ha nell'utero, oppure nella decisione dovrebbe essere coinvolto anche il padre?

Ovvio che si, ci mancherebbe.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da cyber

L'aborto è il più grande nemico della pace,
perché se una madre può uccidere il figlio,
ciò significa che gli esseri umani hanno perso totalmente il rispetto per la vita.

M.Teresa di Calcutta

*

[coldd]

Originariamente inviato da cyber

Che brutta cosa che hai scritto.

questo è quello che credi tu

fino ad una certa soglia di sviluppo io non lo considero un bambino/persona

[Nevermind]

Beh io da un punto di vista logico non vedo poi molta differenza tra usare i preservativi o la pillola e abortire a conti fatti sempre si uccidono potenziali bambini.

Se uno è contrario all'aborto imho dovrebbe evitare pure i contraccettivi per essere coerente...sennò son tutte pare mentali sempre imho.

[**millix**]

Originariamente inviato da Nevermind

Beh io da un punto di vista logico non vedo poi molta differenza tra usare i preservativi o la pillola e abortire a conti fatti sempre si uccidono potenziali bambini.
Se uno è contrario all'aborto imho dovrebbe evitare pure i contraccettivi per essere coerente...sennò son tutte pare mentali sempre imho.

Beh, insomma ...
In questo caso nn è avvenuta la fecondazione ...

[Nevermind]

Originariamente inviato da **millix**

Beh, insomma ...
In questo caso nn è avvenuta la fecondazione ...

OK ma in questo caso non si è mica sicuri che nascerà un bimbo (quante gravidanze finiscono male spece nei primi mesi?), cmq ripeto da un punto di vista strettamete logico in tutti i casi impedisco la vita a qualcuno, quindi o si è coerenti ripudiando ogni foma di "prevenzione della nascita" o rimane solo aria fritta IMHO.

Però starnamente invece la gente si sente a posto quando usa la pillola o il cappuccio per scopare in tranquillità e si scandalizza se una donna (per sfiga magari) vuole abortire.

[cyber]

Originariamente inviato da Nevermind

OK ma in questo caso non si è mica sicuri che nascerà un bimbo (quante gravidanze finiscono male spece nei primi mesi?), cmq ripeto da un punto di vista strettamete logico in tutti i casi impedisco la vita a qualcuno, quindi o si è coerenti ripudiando ogni foma di "prevenzione della nascita" o rimane solo aria fritta IMHO.

Però starnamente invece la gente si sente a posto quando usa la pillola o il cappuccio per scopare in tranquillità e si scandalizza se una donna (per sfiga magari) vuole abortire.

Ma tu metti sullo stesso piano l'uso del profilattico a quello dell'aborto? Sono sconcertato, veramente.

A sto punto mi chiedo se effettivamente l'opinione pubblica abbia la vaga idea di cosa sia l'aborto?

[IMG]...cut...[immagine][/IMG]

Feto 10 settimane, aborto per aspirazione. Il feto viene fatto a pezzettini, come frullato.

[Nevermind]

Originariamente inviato da cyber

Ma tu metti sullo stesso piano l'uso del profilattico a quello dell'aborto? Sono sconcertato, veramente.

A sto punto mi chiedo se effettivamente l'opinione pubblica abbia la vaga idea di cosa sia l'aborto?
.

Impedisci ad una potenziale vita di nascere esattamente in soldoni quelo che si fa con i contraccettivi. Ripeto se uno è sconcertato per l'abborto dovrebbe esserlo anche per i contraccettivi.

Cmq imho l'aborto o si fa subito o non si fa....aportire che ne so dopo 2 mesi e mezzo (a parte per problemi di salute o cose del genere) è una cazzata io sarei per subito o niente.

[Gemma]

Originariamente inviato da Nevermind

Impedisci ad una potenziale vita di nascere esattamente in soldoni quelo che si fa con i contraccettivi. Ripeto se uno è sconcertato per l'abborto dovrebbe esserlo anche per i contraccettivi.

Cmq imho l'aborto o si fa subito o non si fa....aportire che ne so dopo 2 mesi e mezzo (a parte per problemi di salute o cose del genere) è una cazzata io sarei per subito o niente.

allora sei poco informato delle procedure.
L'aborto viene praticato in genere a cavallo del secondo mese di gravidanza, non prima.
Quindi il risultato è esattamente quello che vedi nelle foto postate qui sopra.
Non è la paziente a decidere, è la struttura medica.
La possibilità data dalla RU486 è proprio quella di anticipare notevolemente il temp dell'intervento, che fra l'altro si limita ad essere medico e non chirurgico.

[Nevermind]

Originariamente inviato da Gemma

allora sei poco informato delle procedure.
L'aborto viene praticato in genere a cavallo del secondo mese di gravidanza, non prima.
Quindi il risultato è esattamente quello che vedi nelle foto postate qui sopra.
Non è la paziente a decidere, è la struttura medica.
La possibilità data dalla RU486 è proprio quella di anticipare notevolemente il temp dell'intervento, che fra l'altro si limita ad essere medico e non chirurgico.

Appunto ho detto che per me così è una cazzata, poi non so se questo si faccia per preservare la salute della mamma non ne ho idea...io ripeto lo farei subito.

Cmq il mio discorso era generico se uno ripudia l'aborto (come concetto) secondo la mia logica non dovrebbe usare neppure i contraccettivi visto che lo scopo di entrambe le pratiche è il medesimo.

[Gemma]

Originariamente inviato da Nevermind

[...]se uno ripudia l'aborto (come concetto) secondo la mia logica non dovrebbe usare neppure i contraccettivi visto che lo scopo di entrambe le pratiche è il medesimo.

assolutamente no:
lo scopo dell'aborto è "sbarazzarsi" di una nuova forma di vita, già concepita, lo scopo della contraccezione è che questo concepimento non avvenga.
Il secondo è una prevenzione, non un "rimedio" a posteriori

[Nevermind]

Originariamente inviato da Gemma

assolutamente no:
lo scopo dell'aborto è "sbarazzarsi" di una nuova forma di vita, già concepita, lo scopo della contraccezione è che questo concepimento non avvenga.
Il secondo è una prevenzione, non un "rimedio" a posteriori

Certo uno è un rimedio (come la pillola del giorno dopo) l'altro è prevenzione ma il concetto alla base è il medesimo: non voler diventare madre/padre per dirla in modo semplice. Ovvio che potendo scegliere uno prima tenta le vie preventive se poi queste falliscono (per sfiga magari) non vedo perchè ci si scandalizza tanto se uno poi vuole abortire.

Dubito che ci siano tanti idioti che usano l'aborto al posto della prevenzione, anche perchè io non sono un'esperto ma presumo che per la donna l'aborto sia una bella botta sia fisica che cmq mentale.

[STELEO]

Originariamente inviato da Gemma

assolutamente no:
lo scopo dell'aborto è "sbarazzarsi" di una nuova forma di vita, già concepita, lo scopo della contraccezione è che questo concepimento non avvenga.
Il secondo è una prevenzione, non un "rimedio" a posteriori

Ma scusate un momento qui la questione è un'altra.

Se l'embrione si considera essere umano dopo aver raggiunto determinati requisiti (sviluppo sensoriale, capacità di sopravvivenza ecc.ecc.) allora l'aborto lo si può praticare entro questi termini.
Se invece l'embrione si considera essere umano gia dopo il concepimento allora l'aborto deve essere vietato perchè è in pratica un omicidio e la legge non può permetterlo.

Lo Stato (e cosi anch'io) essendo laico penso che consideri la prima ipotesi quindi permette l'aborto.

Altre considerazioni imho sono solamente ipocrisie.


Ciao