Ma i cristiani-cattolici come devono approcciarsi al voto?

[Lucio Virzì]

"aborto facile e allegro"
Non ho parole, questi sono gli argomenti che mi aspetto in una piazza animata da un Calderoli.

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc

a sinistra ci sono forza che, comunque, fanno dell'anticattolicesimo uno dei loro punti distintivi

devo spiegarti di nuovo, con dovizia di particolari il significato di anticlericale o correggi da solo questa tua affermazione?

[LittleLux]

Originariamente inviato da gpc

Non faccio finta di non aver capito, non sono semplicemente d'accordo a considerare queste come conquiste
(e comunque )

Oh, se c'era un topic con scritto "SOLO per la sinistra! tutti gli atei accorrano! La casa dei radicali!", eravate di meno, eh

Bè, ma se foste rimasti solo voi quattro talebani del cattolicesimo e del cristianesimo, a cantarvele e suonarvele, devi ammettere che ti saresti divertito assai meno.

P.S.:

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax

devo spiegarti di nuovo, con dovizia di particolari il significato di anticlericale o correggi da solo questa tua affermazione?

Se tu fossi ancora moderatore, avresti potuto inculcargli la differenza con un bell'atto di imperio moderatoriale. Son sicuro che in questo momento ti stai pentendo di non esserlo più.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da gpc

Li ho fatti gli esempi concreti: di chi vuole le coppie gay, chi vuole un certo tipo di norme per la fecondazione assistita, chi vuole l'aborto facile e allegro, chi vuole penalizzare le scuole private perchè gestiti da cattolici, chi fa le battaglie per togliere un crocefisso dall'aula tanto per dire, giusto per avere un po' di esempi.
Oh, una persona è liberissima per carità di votare anche queste posizioni e se saranno la maggioranza sarà doveroso che eseguano il mandato popolare, ma un cattolico che direttamente o indirettamente le sostiene non può dirsi tale, ci sono posizioni che sono antitetiche con quelle del cattolicesimo e non certamente marginali, quali il rispetto della vita umana.

capisco la sinistrofobia, ma onestamente non capisco il resto.

Chi difende a dx i valori cristiani?
Cioè un conto è la propaganda e gli annunci un conto è la pratica.

Un cristiano divorziato e convivente è credibile?
Un fascista che lottava con Hitler è credibile come cristiano?
Un cristiano che si fa di coca nell'esercizio delle sue funzione è credibile?
Una forza politica che definisce i preti " Vescovoni" come la Lega ci può stare?
La Mussolini che è vs alleata e alleata di Fiore e Tilgher e che è a favore delle unioni omosessuali e per l'aborto assistito è credibile?
Un cristiano che tiene in casa un mafioso per 6 anni è credibile?
un cristiano colluso con la mafia e per questo apssato in giudicato è credibile?
Un cristiano che apostrofa con "culattoni" un suo fratello porge l'altra guancia?

E allora?
C'è una coalizione che difende la laicità ma non è vero che sia anticlericale.
Laicità significa fare politica al di fuori dei culti qualunque essi siano.
E cìè una coalizione che si riempie la bocca con i valori cristiani, ma in quanto a coerenza è risibile, e allora è ipocrisia.

Come sempre per votare occorre il buonsenso.
Si vota un programma.
Le ideologie non esistono più.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da gpc

chi vuole l'aborto facile e allegro.

E' un'affermazione offensiva a tutta la sinistra.
Ti sembrerà strano ma non siamo così stupidi da pensare all'aborto come un party in piedi.

Ti consiglio di moderare i termini della tua propaganda.
Gli aborti facili e allegri per la sinistra sono solo dentro la tua testa credimi.


fg

[jumpermax]

Originariamente inviato da kaioh

Quall'è lo schieramento che meglio ci rappresenta ? ( domanda retorica)

Ma quello che vorrei discutere è : sappiamo bene che un cristiano non deve mai e poi mai spallegiare il peccato e chi lo propugna come fa la sinistra .

Scusa ma in uno stato laico un conto dovrebbero essere le leggi della società un conto le leggi religiose. A parte che c'è una notevole differenza tra ritenere legale un'azione, ritenerla corretta e invitare la gente a farla. Tanto per fare un esempio neutro posso ritenere legale il fumo, e ritenere corretta l'azione di fumare (lontano dai miei polmoni) pur sostendendo che fumare sia sbagliato. Salvaguardare i propri principi morali non implica volerli tradurre in legge per imporli al prossimo, ma consentire a chi li sostiene di poterli esprimere liberamente all'interno della società senza per questo essere discriminato od emarginato. E per inciso, c'è da chiedersi se la missione pastorale della chiesa, per entrare nello specifico, non venga danneggiata da queste continue intromissioni nella politica che determinano una frattura profonda tra i fedeli. La chiesa dovrebbe avvicinare le persone e non respingerle. Passi per me che non sono credente, ma vedere persone che conosco in crisi spirituale per via della divergenza di opinioni con le posizioni politiche della chiesa mi sembra grave. La politica deve restare separata dalla religione...

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux

Se tu fossi ancora moderatore, avresti potuto inculcargli la differenza con un bell'atto di imperio moderatoriale. Son sicuro che in questo momento ti stai pentendo di non esserlo più.

scherzi? posso finalmente dedicarmi alla diffusione dei precetti liberali senza preoccuparmi di nient'altro....
(rimpiangerete i tempi in cui mi dovevo trattenere.... )

[ziozetti]

Come per i referendum!

[jumpermax]

Originariamente inviato da FabioGreggio

C'è una coalizione che difende la laicità ma non è vero che sia anticlericale.

Guarda che
a)lui ha parlato di anticattolici che non è la stessa cosa, formazioni anticlericali ci sono, anticattoliche no.
b)verissimo che la coalizione di sinistra nel complesso sia clericale. Nei fatti Rutelli e Mastella su questo sono più influenti della rosa nel pugno. Non mi sembra una cosa di cui essere così contenti comunque...

[jumpermax]

Originariamente inviato da ziozetti

Come per i referendum!

no, li mi trattenevo...

[]Woodstock[]

Un cristiano deve risolvere il proprio approcci oal voto così: deve votare come cittadino, non come fedele. ma poi scusate, andate a vedere quali sono i valori a cui si rifanno i politici più decotti ed ex-pregiudicati o superstiti della balena bianca..Chi sono? Chi sono? ne faccio un elenco? proprio loro, i politici di ispirazione cattolica!!!

[Korn]

l'italia va affondo e si parla ancora del sesso degli angeli.

[Alexis80]

Originariamente inviato da gpc

No certo. Però essere contro tutto ciò che rappresentano i valori cattolici, significa essere anti cattolici

Cattolico, protestante,ortodosso, maronita.....
Non esistono valori cattolici, il cattolicesimo non è la vertià assoluta è solo un'interpretazione del cristianesimo.
La libertà che l'uomo ha o il suo libero arbitrio hanno dei limiti, la libertà finisce dove inizia la libertà di un'altro individuo, viveri liberi significa vivere nel rispetto degli altri. Se Dio avesse voluto che l'uomo non fosse libero ci avrebbe messo dei fili come per le marionette; invece il cattolicesimo con i suoi rappresentanti cerca di sostituirsi a Dio mettendoci quei fili.
L'aborto è un'argomento troppo complesso da discutere in questa sede, e quindi prego gli estremisti e i disinformati di evitare alcun commento.
La legge per quello che mi riguarda deve essere mantenuta perchè in questo modo saremo liberi di scegliere. Una donna credente ovvio non abortirà, forse ma bisogna dargli la possibilità.
E per chiudere, al tempo degli aborti illegali, quando ancora non c'era una legge non mi sembra che nessun cardinale o vescovo si sia mai adoperato perchè questo scempio fosse interrotto.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da kaioh

Quall'è lo schieramento che meglio ci rappresenta ? ( domanda retorica)

Ma quello che vorrei discutere è : sappiamo bene che un cristiano non deve mai e poi mai spallegiare il peccato e chi lo propugna come fa la sinistra .

permettimi la domanda, e scusami il tono: ma che cazzo stai dicendo?

[gpc]

Vabbuò ragazzi, buona inquisizione al contrario

[]Woodstock[]

Continuo a ripetere che i peggiori politici sono quelli che fanno parte di partiti di ispirazione cattolica..quelli sono i PEGGIORI!!

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da jumpermax

Guarda che
a)lui ha parlato di anticattolici che non è la stessa cosa, formazioni anticlericali ci sono, anticattoliche no.
b)verissimo che la coalizione di sinistra nel complesso sia clericale. Nei fatti Rutelli e Mastella su questo sono più influenti della rosa nel pugno. Non mi sembra una cosa di cui essere così contenti comunque...

Sono daccordo con quasi tutti i tuoi post.
Da moderatore eri più insopportabile.
Devo preoccuparmi?
Io non sono liberale, sono socialista.

fg

[LittleLux]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Sono daccordo con quasi tutti i tuoi post.
Da moderatore eri più insopportabile.
Devo preoccuparmi?
Io non sono liberale, sono socialista.

fg

Si vede, che lo hai conosciuto quasi esclusivamente da moderatore.

[sider]

Originariamente inviato da gpc

Vabbuò ragazzi, buona inquisizione al contrario

Bè sull'aborto, purtroppo, hai detto una castroneria.
L'aborto c'era anche prima, solo che era clandestino e pericoloso per la donna.
Se hai visto il servizio delle "iene" di un pao di settimane fa, hanno pizzicato dei medici di Ischia, unico ospedale dell'isola, che si dichiaravano obiettori (oh che bravi medici!) e non operavano nella struttura pubblica per poi farlo in privato a pagamento. Purtroppo è solo un esempio di tanti. Questa è l'italia, non favoriamo questi malfattori. E soprattutto non riempiamoci la bocca di frasi fatte " aborto facile ed allegro" quando , levandolo, torneremo nell'illegalità ma gli aborti non caleranno di numero.