"Sans papiers" a Verona!

[Jamal Crawford]

A verona ci sono le brigate gialloblu a tenere a bada i furbacchioni. A bergamo ci sono le brigate neroazzurre, ma sono per il Che

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

A verona ci sono le brigate gialloblu a tenere a bada i furbacchioni. A bergamo ci sono le brigate neroazzurre, ma sono per il Che

ci fosse la polizia tanto a verona che a bergamo sarebbe certamente meglio. E sicuramente ci sarà, senza dovere essere per l'uno o per l'altro.

[Freeride]

La vicenda si è conclusa, ad una 30ina di persone che ne avevano secondo la bossi-fini i requissiti sono stati concesi i permessi ...mentre i restanti sono scappati nella notte e sono ritornati nella clandestinità!

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Freeride

La vicenda si è conclusa, ad una 30ina di persone che ne avevano secondo la bossi-fini i requissiti sono stati concesi i permessi ...mentre i restanti sono scappati nella notte e sono ritornati nella clandestinità!

fare l'una cosa (regolarizzare) e l'altra (espellere) proprio non si poteva?

[Freeride]

Originariamente inviato da tatrat4d

fare l'una cosa (regolarizzare) e l'altra (espellere) proprio non si poteva?

naa, in italia se si infrangono le leggi si è più contenti!

[ClauDeus]

Originariamente inviato da tdi150cv

a be se lo dici tu ... stai a vedere che tutti hanno un permesso di soggiorno ... e in particolare che vivono di aria ... e ovviamente non prendono nessun sussidio.
Bella teoria la tua ... vivi pero' nella realta' che e' meglio ...

Non hai la minima idea di quello di cui stai parlando.
Non vale neanche la pena risponderti, và.
Salutammo

[Wagen]

Originariamente inviato da ClauDeus

Non hai la minima idea di quello di cui stai parlando.
Non vale neanche la pena risponderti, và.
Salutammo

bravo, lascia perdere tanto mi sembra che non sia diponibile a cambiare idea nemmeno se uno che lavora nell'ambiente gli spiega come stanno in realtà le cose...

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Freeride

La vicenda si è conclusa, ad una 30ina di persone che ne avevano secondo la bossi-fini i requissiti sono stati concesi i permessi ...mentre i restanti sono scappati nella notte e sono ritornati nella clandestinità!

beh che dire, tutto si è concluso secondo tradizione italica, ovvero a tarallucci e vino..

[tdi150cv]

Originariamente inviato da tatrat4d

fare l'una cosa (regolarizzare) e l'altra (espellere) proprio non si poteva?

saresti additato come fascista ! Non puoi ... e intanto stiamo a mantenerli ..

[prio]

Originariamente inviato da tdi150cv

e intanto stiamo a mantenerli ..

No.

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

Tu metteresti la mano sul fuoco giurando sul rispetto dellla legge ?. Prima di divenire un moderno Munzio Scevola ti rammento che siamo in italia ed in questo paese si violano le leggi invocando le giustificazioni più improbabili e figuriamoci se i buonisti non hanno trovato il modo di aggirare il dettato legislativo,

_Violare_ una legge e' un conto, e potrebbe anche essere possibile che qualcuno lo faccia in tal senso.
_Aggirare_ la legge e' un'altra cosa, e non vedo come si potrebbe fare ad assegnare un sussidio a qualcuno che non puo' neanche presentare un documento di identita' per incassare l'assegno.

Originariamente inviato da Proteus

forse addirittura con l'avallo di magistrati compiacenti che si inventano le interpretazioni più improbabili per ostacolare chi vuol frenare l'invasione in atto del nostro paese.

Ciao

I magistrati? E che c'entrano i magistrato con l'assegnazione di un sussidio?

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

Con la scusa del far beneficenza di assegni non se ne usano ma di contanti certamente si, sulle banconote mica sta sritto nulla.

Sussidi distribuiti in contanti? Non credo proprio.
Quand'anche fosse, per riscuotere, si dovrebbe minimo presentare un documento. Documento che l'irregolare non puo' avere.

Originariamente inviato da Proteus

Perchè lo chiedi, non sai forse che i magistrati ricorrono alle più fantasiose e meno plausibili interpretazioni per evitare espulsioni ?, non è anche questo un aiuto/avallo a comportamenti, se lo fanno i magistrati allora possiamo noi pure perchè essi sono d'accordo con noi, illegali ?.

No. Ammesso e non concesso che tu abbia ragione e che la magistratura in toto si operi come tu dici, qui si tratta di infrangere la legge, non di "interpretarla". Per altro, non ho mai sentito di clandestini (ovviamente che venga identificato come tale) non raggiunti da decreto di espulsione. Sento invece continuamente parlare di clandestini _gia'_ raggiunti da decreto di espulsione. Ma non mi risulta siano i magistrati a doverli accompagnare al confine.

Originariamente inviato da Proteus

E' vero che un sussidio si può assegnare ufficialmente solo a chi è regolare ma ufficiosamente lo si può elargire anche ai clandestini e stai pur certo che accade in nome della solita "solidarietà" obbligatoria istituzionalizzata ovviamente a nostre spese..

Solidarieta' istituzionalizzata? Fammi un esempio di come un sussidio possa arrivare ad un clandestino attraverso la solidarieta'. Perche' di questo si parlava: di clandestini che riceverebbero sussidi statali.

[maxsona]

Vicenda finita ... e ovviamente No Global che al grido di "una casa per tutti!!" ... hanno dato torto al comune per non aver attuato una politica di accoglienza ... che schifo ...

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

In teoria hai ragione ma nella realtà sei certo che non esistano scappatoie ?. Io non ne sono certo ma del contrario lo sono sopratutto in considerazione della vocazione italiana al sotterfugio.

Non posso ovviamente essere certo che qualche impiegato compia il reato di rugare i soldi destinati ai sussidi per darli a chi gli pare (ma ritengo improbabile che finirebbero ai clandestini), ma da li a dire che i clandestini vengono mantenuti dallo stato con i soldi delle nostre tasse ne corre. Eccome se ne corre. Comunque sia di casi come quelli che tu prospetti non ne ho mai sentiti. Tu?

Originariamente inviato da Proteus

Certamente non sono loro a doverli accompagnare al confine ma sono loro ad impiegare tutti gli espedienti, anche con interpretazioni fantasiose ed improponibili, per impedire che ciò accada.

Non posso fare altro che ripetermi:
non ho mai sentito di clandestini (ovviamente che venga identificato come tale) non raggiunti da decreto di espulsione. Sento invece continuamente parlare di clandestini _gia'_ raggiunti da decreto di espulsione.

Originariamente inviato da Proteus

Credi proprio che sia così difficile farlo in un paese ove si riesce a combinare di tutto ?. Ti rammento che esistono anche i fondi regionali, provinciali e comunali che spesso vengono elargiti tramite associazioni "fiduciarie" senza controlli efficaci e probabilmente molti denari finiscono, siamo in italia, pure dove non dovrebbero.

Idem come sopra, mi ripeto.
Di questo si parlava: di clandestini che riceverebbero sussidi statali.
Se puoi vuoi equipararlo alle mense dei poveri.. beh, non mi pare proprio la stessa cosa.
Ah, mi permetto una piccola punzecchiatura : la tua chiusura andrebbe bene per il brano dal titolo "paralipomeni del federalismo"

[Freeride]

Originariamente inviato da maxsona

Vicenda finita ... e ovviamente No Global che al grido di "una casa per tutti!!" ... hanno dato torto al comune per non aver attuato una politica di accoglienza ... che schifo ...

Visto che in quella chiesa c'erano 15 clandestini e per 2 giorni sono stati acuditi e riveriti dai centrisociali non sussiste il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina?
Dalle mie parti un vecchio "rimba" che ospitava in casa propria due clandestini è stato in carcere per 1 anno.

[prio]

Originariamente inviato da Freeride

Visto che in quella chiesa c'erano 15 clandestini e per 2 giorni sono stati acuditi e riveriti dai centrisociali non sussiste il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina?
Dalle mie parti un vecchio "rimba" che ospitava in casa propria due clandestini è stato in carcere per 1 anno.

Probabilmente hai ragione. Sporgi denuncia.

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

Carina, se permetti rido pure io.

Permetto, permetto

Originariamente inviato da Proteus

P.S. Beh riguardo ai sussidi sottobanco dalle mie parti pare ne corrano, almeno per deduzione, perchè ci sono irregolari che campano senza far nulla, neppure i delinquenti e spiegami come sia possibile se qualcuno non li foraggia.

Non ne ho la piu' pallida idea, onestamente.
Che qualcuno li foraggi puo' anche essere, che quel qualcuno sia un dipendente statale che li mantiene sottraendo i fondi destinati agli assegni di disoccupazione o simili pero' e' tutta da dimostrare.

Originariamente inviato da Proteus

Pare addirittura che siano stati assegnati alloggi, tramite i soliti metodi italici, a persone sprovviste di regolare permesso di soggiorno che hanno ottenuto la regolarizzazione anche oltre un anno dopo.

"i soliti metodi" significa "prestano", probabilmente.
Non dico che questo non accada, ma non facciamola passare per la norma o per un difetto congenito del sistema-stato.

[Freeride]

Originariamente inviato da prio

Sporgi denuncia.

E' già stata sporta.

[prio]

Originariamente inviato da Freeride

E' già stata sporta.

Ottimo.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Proteus

In teoria hai ragione ma nella realtà sei certo che non esistano scappatoie ?. Io non ne sono certo ma del contrario lo sono sopratutto in considerazione della vocazione italiana al sotterfugio.




Certamente non sono loro a doverli accompagnare al confine ma sono loro ad impiegare tutti gli espedienti, anche con interpretazioni fantasiose ed improponibili, per impedire che ciò accada.



Credi proprio che sia così difficile farlo in un paese ove si riesce a combinare di tutto ?. Ti rammento che esistono anche i fondi regionali, provinciali e comunali che spesso vengono elargiti tramite associazioni "fiduciarie" senza controlli efficaci e probabilmente molti denari finiscono, siamo in italia, pure dove non dovrebbero.

Ciao

ma lascia perdere ... ha ragione lui !