[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Crysis90

Non ha senso che quella sia una 3080 perchè avrebbe lo stesso n° di SP della 2080 Ti e anche le stesse frequenze, come fa ad andare più veloce del 30%?????

Al massimo quello del rumor può essere il risultato di una 3080 Ti o 3090 o come diavolo hanno intenzione di chiamare la fascia più alta con questa nuova generazione.

Non so che versione sia di GA102 (dato che tutte le schede verranno dallo stesso chip...) però se anche fosse una cut da 4600sp, ne avrebbe un po' di più del TU102 e sarebbe più veloce in clock.
Ci può stare un +30%..

Il vero problema semmai è che tutti i chip saranno GA102, quindi delle bestie da 650mmq cuttate o meno (o giù di lì).

[Free Gordon]

Originariamente inviato da AceGranger

arriva fino alla 2070 e tu la vedi solo lato gaming, io la vedo anche lato Pro e non è concorrenziale.

certo, si sta parlando di quello, mica del pro.

le schede da 500 a 900 euro sono il 22% del mercato, e di quel 22% AMD detiene il 3,5%.
le schede da + di 900 euro sono il 2% e AMD ha ovviamente lo 0%.
numericamente nVidia vende piu 2080Ti che AMD di 5500XT....
sopra i 550€
2070S - 17,2%
2080S - 4,8%
2080TI - 2,8%

Radeon VII 0,8%

sotto i 450€
2070 - 3,3%
2060S - 6,8%
2060 - 2,4%

5700XT - 14%
5700 - 6,8%

e ci si dimentica sempre che i chip delle GPU desktop dalla x080 in giu finiscono nei anche nei portatili ( che non rientrano in questi dati e che numericamente saranno sicuramente elevati ), e si vendono praticamente solo portatili con GPU nVidia, visto che il grosso sono portatili per il lavoro.
per quello che nVidia sta puntando molto nel mercato Pro; basta vedere quanto a speso per il brand STUDIO...
EDIT: i dati sono di Mindfactory del Q1 2020

Cioè sotto i 450€ AMD vende il 21% di schede mentre Nvidia il 13..?
Quindi AMD vende molto di più di Nvidia da Navi in giù? (parlando di discrete)

Come mai non ci sono le 5600 e le 5500 e le relative Nvidia?

Dove lo vedi che le >500€ sono il 22% del mercato?

[ninja750]

Originariamente inviato da thunderforce83

nella fascia top (3080ti/3090) credo che i costi aumenteranno perche' sicuramente nvidia pure a sto giro sara' inarrivabile.

d'altra parte finché vende fa bene con questa politica, ogni anno saggia quanto le persone sono disposte a spendere +20% un anno +20% un altro e così via siamo arrivati ai 1250€ di oggi per una 2080ti facciamo un altro +20% arriviamo a 1500€.. ora ok magari negli usa dove saranno 1500$ ma forse non sanno che lo stipendio medio europeo non può valere la VGA di un pc, disastro peggiore nelle fasce media e bassa dove il prezzo conta ancora di più

[thunderforce83]

Originariamente inviato da amon.akira

la 2080ti nn è 13.5tf...quello è il base clock
la mia x esempio è 17tf



5376x2200x2=23tf

infatti se la tua arriva a 17 questa da 21/23 arrivera' a 30 Teraflop facile facile

[AceGranger]

Originariamente inviato da Free Gordon

Cioè sotto i 450€ AMD vende il 21% di schede mentre Nvidia il 13..?
Quindi AMD vende molto di più di Nvidia da Navi in giù? (parlando di discrete)

dipende da come dividi la classifica.

nVidia vende piu 2070s che AMD di 5700XT, se le 2070S le metti in quella fascia vende di piu, se le togli vende di meno.

Originariamente inviato da Free Gordon

Come mai non ci sono le 5600 e le 5500 e le relative Nvidia?

ci sono tutte, ho scritto le principali perchè si parlava di quella fascia

https://www.3dcenter.org/artikel/min...sreport-q12020


5600 e 5500 sono rispettivamente l'1,5 e 2,1%.

Originariamente inviato da Free Gordon

Dove lo vedi che le >500€ sono il 22% del mercato?

sempre dalla classifica li sopra.

[ninja750]

Originariamente inviato da AceGranger

EDIT: i dati sono di Mindfactory del Q1 2020

ma non si è detto che "quei numeri sono carta straccia perchè non ci si può basare sui dati di vendita di un solo shop in una sola nazione" altrimenti risulta che AMD venda 87% di CPU contro il 13% di intel? (https://www.tweaktown.com/news/73040...FsECC4cLTxqufg)

[amon.akira]

Originariamente inviato da thunderforce83

infatti se la tua arriva a 17 questa da 21/23 arrivera' a 30 Teraflop facile facile

per arrivare a 30tf dovrebbe boostare a 2.800mhz

[Gello]

Originariamente inviato da FreeMan

Stop OT su console ecc

>bYeZ<

Friendly reminder

[thunderforce83]

Originariamente inviato da amon.akira

per arrivare a 30tf dovrebbe boostare a 2.800mhz

io altro modo per spiegare un dimezzamento del processo produttivo/ottimizzazione/aumento bus memorie...

aspettiamoci un miglioramento del 100% su alcuni titoli per la next gen

[AceGranger]

Originariamente inviato da ninja750

ma non si è detto che "quei numeri sono carta straccia perchè non ci si può basare sui dati di vendita di un solo shop in una sola nazione" altrimenti risulta che AMD venda 87% di CPU contro il 13% di intel? (https://www.tweaktown.com/news/73040...FsECC4cLTxqufg)

non si è detto chi ?

e infatti è esattamente cosi, AMD vende l'87% delle CPU ma nel MERCATO RETAIL, che nel caso delle CPU è una fetta piccola rispetto alle vagonate di CPU che vende Intel con i contratti OEM, sopratutto nei notebook; se vuoi contare le GPU agli OEM sicuro la situazione di AMD peggiora alla grande; d'altra parte i fatturati dell'una e dell'altra sono noti.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da AceGranger

dipende da come dividi la classifica.

https://ibb.co/X4n6vM7

AMD ha più del 30% delle revenue, avendo solo Navi10-14 tra i chip nuovi, non mi pare male.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da ninja750

ma non si è detto che "quei numeri sono carta straccia perchè non ci si può basare sui dati di vendita di un solo shop in una sola nazione" altrimenti risulta che AMD venda 87% di CPU contro il 13% di intel?

E' abbastanza realistico andare a vedere certi dati secondo me.
Le vendite reali nei negozi, sono importanti e sono dati chiari soprattutto...

[OrazioOC]

Vabbe' mindfactory , è come cercare di determinare il market share della pasta più venduta basandomi sulle vendite del supermercato sottocasa.
Mindfactory è stato tirato fuori dai reddit amd perchè quei dati solleticavano la fantasia di qualche fanboy, ma non è che mindfactory sia utile e rappresentativo per determinare l'andamento del mercato.

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

la 2080ti nn è 13.5tf...quello è il base clock
la mia x esempio è 17tf



5376x2200x2=23tf

Originariamente inviato da mircocatta

tralasciando che si, sarà un bel salto, ma la 2080ti non ha 13.5tflops, quello è calcolato con un boost clock misero di 1545mhz, quando in realtà in game rulla oltre i 1900mhz se non sbaglio, che sono oltre i 16,5 tflops

e infatti il 30% in più di performance ci può stare tranquillamente, tra 16.5 e 21 ci scappa il 28% in più. aggiungi le varie migliorie architetturali ed eccoti il 30% presunto


bisognerà vedere se il boost clock sarà già il limite del chip (cioè la frequenza a cui effettivamente girerà in game, 2.2ghz) o se invece è un dato messo li quasi "a caso" come lo era fino a turing

Occhio raga, qua vale un ragionamento inverso.
La 2080ti chip non A, ha un boost base di 1545 a 250 watt su 6 raster (41w x 6 motori + nvlink). Mentre la FE in boost base va a 1635 a 260.

i valori delle ampere andrebbero interpretati in base boost, non in boost per tensione.

Con tsmc 7nm si possono prendere dal 30 al 35% di clock, quindi dei base a 2000/2200 sarebbero davvero oro, perchè significherebbero boost per tensione da 2300/2400.

Una 2080ti a 7nm TSMC dovrebbe consumare 170watt.

Originariamente inviato da thunderforce83

quindi ricapitoliamo gli ultimi rumor piu' attendibili....

Modello: Geforce RTX 3080 Ti Founders Edition
GPU: GA102-400-A1 con 5.376 core CUDA, boost clock 2.2 GHz e 21 Teraflops FP32
VRAM: Samsung GDDR6 da 12 GB con 18 Gbps (18,0 GHz effettivi), bus di memoria 384 bit, larghezza di banda di memoria 863 GB / s
Produzione: 7 nanometri
TDP: 320 watt


se le informazioni saranno confermate avremo un salto spaventoso...non capisco come fate a dire per il misero +30% ma io qui vedo 21teraflops che sono quasi il doppio rispetto alla 2080ti (13.5teraflops) quindi sinceramente alla luce dell aumento di clock ragguardevole e raddoppio della banda passante credo che rispetto a pascal e turing che su molti fronti si equivalevano qui siamo ad un netto salto generazionale...io credo che vedremo un salto notevole.

Rassegnamoci al fatto che sicuramente il costo aumenta per chi vuole questa belva...secondo me ci sara' un miglioramento sui costi
nella fascia mid level dove magari anche amd riuscira' ad arrivare e quindi sul segmento 3060/70/80...ma nella fascia top (3080ti/3090) credo che i costi aumenteranno perche' sicuramente nvidia pure a sto giro sara' inarrivabile.

Quello è, o un fake o un ES a basso clock, guarda le memorie

[AceGranger]

Originariamente inviato da OrazioOC

Vabbe' mindfactory , è come cercare di determinare il market share della pasta più venduta basandomi sulle vendite del supermercato sottocasa.
Mindfactory è stato tirato fuori dai reddit amd perchè quei dati solleticavano la fantasia di qualche fanboy, ma non è che mindfactory sia utile e rappresentativo per determinare l'andamento del mercato.

MindFactory è uno dei piu grossi retailer ed è un buon metro di misura; certo ci saranno delle variazioni % ma quello si puo tranquillamente assodare come andamento di vendita generale; e se guardi le macro % non sono dissimili da quelle di JPR


anche perchè vedendo i fatturati, non vedo dove stiano le vendite di GPU AMD; come le vende in nero ?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da AceGranger

MindFactory è uno dei piu grossi retailer ed è un buon metro di misura; certo ci saranno delle variazioni % ma quello si puo tranquillamente assodare come andamento di vendita generale; e se guardi le macro % non sono dissimili da quelle di JPR


anche perchè vedendo i fatturati, non vedo dove stiano le vendite di GPU AMD; come le vende in nero ?

E' grosso, ma ci sono delle oscillazioni importanti tra paesi e paesi in fatto di disponibilità, vedasi in cina dove ancora intel ma soprattutto nvidia stravendono.
E questo è un discorso applicato solo per il diy, perchè come hai detto te 2 post sopra, negli oem è tutta un'altra storia.

[ninja750]

Originariamente inviato da AceGranger

se vuoi contare le GPU agli OEM sicuro la situazione di AMD peggiora alla grande

quante 2080s e 2080ti montano gli OEM? penso montino più 5500 o 1650

mi sembra assurdo non ci siano dati di market share veri con il numero di chip venduti globalmente

[Telstar]

Originariamente inviato da AceGranger

MindFactory è uno dei piu grossi retailer ed è un buon metro di misura

Sarebbero più utili i dati di newegg o di amazon, comunque non sono dati inutili.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Vul

Ma isomma eh..La PS4 aveva una apu che combinava una cpu vecchia di 2 anni pensata per consumi bassi e laptop con una scheda video di fascia medio bassa, sempre vecchia di due anni.

La PS5 avrà una cpu di fascia media desktop (o comunque adattissima al gaming come ryzen 3600) e una gpu che sarà piu potente di qualsiasi cosa AMD offra al momento sul mercato.

Stai confrontando due scenari molto differenti.

Paragonandolo al 2013, la PS4 sarebbe uscita con Fury ed una cpu molto piu carrozzata (non AMD all'epoca quindi )).

No perchè bobcat e jaguar non sono la stessa cosa, o potremmo dire che ps5 ha una cpu vecchia di 3 anni e mezzo.
Gcn 1 e la roba presente nella ps4 non sono la stessa cosa o potremmo dire che ps5 ha una 5700 di un anno e mezzo prima.


Gli scenari sono molto differenti per altri motivi, non perchè "ps4 era vecchia". Pure zen 2 è una cpu laptop a basso consumo, occupa pure circa la stessa superficie dei cluster jaguar a 28 nm. Soltanto che l'industria del silicio è andata avanti più dello sviluppo delle cpu e con meno di mezzo centimetro quadrato di silicio oggi porti a casa una cpu definibile buona.

Più potente perchè rosy bindi e co. non hanno presentato alcuna "7970", non è che servisse una fury per fare la ps5 dell'epoca (che in proporzione a bw e die oggi sarebbe una navi da oltre 100 CU e bus da 6000 e passa bit).

[mikael84]

Originariamente inviato da Free Gordon

Non so che versione sia di GA102 (dato che tutte le schede verranno dallo stesso chip...) però se anche fosse una cut da 4600sp, ne avrebbe un po' di più del TU102 e sarebbe più veloce in clock.
Ci può stare un +30%..

Il vero problema semmai è che tutti i chip saranno GA102, quindi delle bestie da 650mmq cuttate o meno (o giù di lì).

Il chip, salvo smentite finali sarà da 4352cc, ovvero quanto la 2080ti, ma con 2 partizioni l2 laserate.
Sulle prestazioni 3dmark, ancora è tutto dire, considerando che l'es, o il fake, veniva visto con memorie da 12gb/s.

Ci sono anche altri parametri che bisognerà inquadrare meglio, come il presunto 1:1 cache registri load store/l1, già visto in volta, ma non in turing.
Questo dovrebbe aumentare la l1, e la sua BW (cpu come haswell e zen hanno fatto la fortuna qui).
Ampere qua aumenta di brutto.

Originariamente inviato da thunderforce83

infatti se la tua arriva a 17 questa da 21/23 arrivera' a 30 Teraflop facile facile

Nei bench ci sono utenti che hanno superato i 19tf.
Una 3080, stesso chip potrebbe boostare anche in base per tensione (1/1,068v) a quel valore.