cpu Intel e Ibm differenze - Pagina 2

*sasha ITALIA* · 13-06-2005, 14:27

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Originariamente inviato da sirus

Centrino = Pentium M + i855M/i915M + Modulo Wireless 802.11
il processore è il Pentium M

appunto comunque parlavo del processore eh!

nel senso che saranno un'evluzione del Pentium M

sirus · 13-06-2005, 14:29

Quote:

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Centrino (detto anche Centrino Mobile Technology) è il nome di una tecnologia sviluppata da Intel (dalla fusione delle parole "centre" e "neutrino") specificatamente pensata per l'utilizzo nell'ambito dei computer portatili. Contrariamente a quello che si pensa, Centrino non è il nome di un nuovo tipo di microprocessore, ma di un'intera piattaforma, consistente in 3 componenti chiave:
CPU - Processore Pentium M
Chipset - Un modello appartenente alla famiglia i855
Scheda wireless - Scheda Intel_PRO/Wireless_2100 (IEEE 802.11b) o PRO/Wireless 2200 (IEEE 802.11b/g)

appunto, vedi che centrino non è un processore

?!

*sasha ITALIA* · 13-06-2005, 14:29

aggiungo: Cell è una tipologia di processori sviluppati da IBM in cooperazione con Sony e Toshiba. La famiglia di processori Cell è sviluppata per permetterne un utilizzo quasi universale. Questi nuovi processori dovrebbero essere in grado di coprire i mercati che vanno dalle applicazioni dedicate (embedded) fino al mercato dei mainframe. I processori sono progettati per utilizzare la computazione parallela e la Sony prevede di utilizzarli per la sua nuova console, la PlayStation 3.

R0b1 · 13-06-2005, 14:30

Centrino è una nuova piattaforma: processore pentium-m, chipset intel e modulo wireless abbinato sempre intel. Se non ci sono questi requisiti il centrino (soprattutto per il chipset oltre che il procio) non esiste.
I tri-core e il cell non sono assolutamente powerpc come quelli che monta la apple adesso. Sono dei processori con architettura power come tutti quelli prodotti da ibm,ma con quelli di apple hanno da spartire veramente poco. In ambito general purpouse (cioè le 4 cretinate che si fanno in casa) cell&co. le prendono di santa ragione dall'amd 1800+ che ho montato nel computer di papà

Sono mostruosi sul vettoriale, ma si fermano li.

p.s. i powerpc apple con programmi che non sfruttano altivec (cioè quelli che non sono di musica, grafica o applicazioni professionali) vanno la metà degli athlon 64. Tra l'altro per quello che so io i 64bit sono solo aria fritta per queste macchine (non mi chiedete il motivo, ma pare che siano implementati a chiacchiere, magari mi sto sbagliando).

sirus · 13-06-2005, 14:32

ti spiego una cosetta.
il CELL è un processore che è stato studiato per la grafica vettoriale, è vero che è stato montato anche sui server ma le sue prestazioni sono ridicole, è stato montato sui server solo perchè è possibile farne lavorare molti in contemporanea.il problema è che si vede qualche cosa solo con i cluster server che sono composti da almeno 32 processori o roba simili. quindi l'utilizzo in ambito workstation non è fattibile.stessa cosa per il trial core, è migliore nel general purpose del CELL ma niente di paragonabile a P4 o A64

seguendo il tuo ragionamento (fa tanti teraflops) il G70 sarebbe il meglio tra i microprocessori

sirus · 13-06-2005, 14:35

Quote:

Originariamente inviato da R0b1

Centrino è una nuova piattaforma: processore pentium-m, chipset intel e modulo wireless abbinato sempre intel. Se non ci sono questi requisiti il centrino (soprattutto per il chipset oltre che il procio) non esiste.
I tri-core e il cell non sono assolutamente powerpc come quelli che monta la apple adesso. Sono dei processori con architettura power come tutti quelli prodotti da ibm,ma con quelli di apple hanno da spartire veramente poco. In ambito general purpouse (cioè le 4 cretinate che si fanno in casa) cell&co. le prendono di santa ragione dall'amd 1800+ che ho montato nel computer di papà

Sono mostruosi sul vettoriale, ma si fermano li.

p.s. i powerpc apple con programmi che non sfruttano altivec (cioè quelli che non sono di musica, grafica o applicazioni professionali) vanno la metà degli athlon 64. Tra l'altro per quello che so io i 64bit sono solo aria fritta per queste macchine (non mi chiedete il motivo, ma pare che siano implementati a chiacchiere, magari mi sto sbagliando).

finalmente

qualcuno che la dice giusta...
effettivamente è vero, i 64bit del g5 non sono sfruttati. l'unico ambito che viene sfruttato da Mac OSX è l'indirizzamento della memoria

se invece vuoi fare anche una semplice addizione con due numeri a 64bit l'operazione viene scomposta in due da 32

OSX non ha nulla dei 64bit in quanto per sfruttare il g5 non è sufficiente una ricompilazione (come per a64 e pentium) ma è necessario riscrivere il codice in molti punti

*sasha ITALIA* · 13-06-2005, 14:55

dai non diciamo stronzate del 1800 di papà per carità

sirus · 13-06-2005, 15:00

Quote:

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

dai non diciamo stronzate del 1800 di papà per carità

riferito a cosa?

R0b1 · 13-06-2005, 15:02

Se hai già deciso che il cell è il miglior processore al mondo senza aver mai visto 1 processore in vita tua allora è inutile che stiamo qui a discutere. Comprati la PS3 e stammi bene

sirus, per quanto riguarda le stronzate ce l'aveva con me

sirus · 13-06-2005, 15:06

Quote:

Originariamente inviato da R0b1

Se hai già deciso che il cell è il miglior processore al mondo senza aver mai visto 1 processore in vita tua allora è inutile che stiamo qui a discutere. Comprati la PS3 e stammi bene

sirus, per quanto riguarda le stronzate ce l'aveva con me

o magari con il fatto che l'amato tiger non è a 64bit

cmq i Cell verranno usati nei server solo perchè è possibile fare dei gradissimi cluster.ma presi singolarmente nel general purpose fanno veramente pena

matteos · 13-06-2005, 17:46

@sirus&Co avete piena ragione

@sasha:non capisco questo tuo accanimento contro intel ed il negare l'evidenza

sirus · 13-06-2005, 17:54

Quote:

Originariamente inviato da matteos

@sirus&Co avete piena ragione

@sasha:non capisco questo tuo accanimento contro intel ed il negare l'evidenza

grazie

sentire certe cose dai macchisti è bene, mi fai piangere di commozione

almeno qualcuno non ha le fette di salame sugli occhi

*sasha ITALIA* · 13-06-2005, 18:04

il fatto è che non confido affato in intel.... secondo vorrei vedere delle prove col cell cosa che ancora non c'è e non si possono fare paragoni!!! Terzo c'è da dire che comunque tiger è ottimizzato per i 64 bit del G5... certo ancora non sono sfruttati a dovere e credo che mai lo saranno...

matteos · 13-06-2005, 18:12

Quote:

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

il fatto è che non confido affato in intel.... secondo vorrei vedere delle prove col cell cosa che ancora non c'è e non si possono fare paragoni!!! Terzo c'è da dire che comunque tiger è ottimizzato per i 64 bit del G5... certo ancora non sono sfruttati a dovere e credo che mai lo saranno...

te lo hanno già detto di cosa è capace il Cell,in applicazioni vettoriali quali i videogiochi è un mostro ma per il general purpose è mediocre come prestazioni,tanti ipotizzano un suo uso come coprocessore in aiuto della cpu per le applicazioni in cui è un mostro.
molti dei numeri sparati da sony sono gonfiati(cosa che farebbe qualsiasi azienda,leggasi apple,intel,AMD) e credo comprendano anche il reparto video che macina parecchi numeri.
il discorso: "tiger ottimizzato per i 64 bit del G5" o "con i 64 bit si ha prestazioni migliori" può essere letto come marketing niente di +.
tiger come ti hanno detto usa i 64 bit solo per indirizzare + di 4GB di memoria normalmente ed in + gestisce,le poche applicazioni a 64 bit, in maniera trasparente.
aggiungo:il fatto che sony abbia pressato apple affinchè adottasse il Cell come si legge in giro dimostra come i giappo si siano resi conto che il suo processore al momento viene snobbato da tutti; farà la fine dei vari standard lanciati sempre da sony e poi lasciati da parte?

sirus · 13-06-2005, 18:21

Quote:

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

il fatto è che non confido affato in intel.... secondo vorrei vedere delle prove col cell cosa che ancora non c'è e non si possono fare paragoni!!! Terzo c'è da dire che comunque tiger è ottimizzato per i 64 bit del G5... certo ancora non sono sfruttati a dovere e credo che mai lo saranno...

ti ha già detto matteos riguardo a cell e soprattutto a 64bit del g5 che tiger non sfrutta se non per l'indirizzamento della ram

vuoi una prova, scrivi un programma in c che faccia la somma tra due variabili a 64bit , poi ne debuggi l'assembly e vedi cosa ha combinato il compilatore, le traduce sicuramente in due istruzioni a 32bit

se tiger non sfrutta qui i 64bit non li sfrutta da nessuna altra parte

me che meno per browser o mailer che per ammissione della stessa microsoft non hanno vantaggi ad essere portate a 64bit (infatti IE7 sarà solo a 32bit)

goldfix · 13-06-2005, 20:09

Francamente neanche nel mondo dei PC i 64 bit vengano sfruttati molto... è una tecnologia (che almeno per ora) da il meglio di se solo in realta' dove vengono spostati grosse quantita' di dati (database... e poco altro).

L'uso "normale" o quello rivolto hai videogiochi non sfrutta ancora a pieno questo tipo di elaborazione. Lo dimostrano anche i bench vari, non c'e' assolutamente stato un grande passo avanti in fatto di prestazioni nel campo ludico (naturalmente nel caso di giochi compilati per sfrutare tale tecnologia).

sirus · 13-06-2005, 20:21

Quote:

Originariamente inviato da goldfix

Francamente neanche nel mondo dei PC i 64 bit vengano sfruttati molto... è una tecnologia (che almeno per ora) da il meglio di se solo in realta' dove vengono spostati grosse quantita' di dati (database... e poco altro).

L'uso "normale" o quello rivolto hai videogiochi non sfrutta ancora a pieno questo tipo di elaborazione. Lo dimostrano anche i bench vari, non c'e' assolutamente stato un grande passo avanti in fatto di prestazioni nel campo ludico (naturalmente nel caso di giochi compilati per sfrutare tale tecnologia).

si ma almeno ci sono le possibilità per farlo (vedi SO) esiste linux (con possibilità di compilare tutto e da tempo a 64bit) e ora c'è anche windows xp

invece osx non è ancora a 64bit (nonostante apple si gloriasse di aver portato per prima i 64bit su desktop...e io prendevo uno xeon che ormai da tempo aveva l'indirizzamento della memoria allargato ed era la stessa cosa

)

naftalina67 · 13-06-2005, 21:52

secondo me è un vantaggio passare all'intel! io ho solo un portatile e penso che userò per sempre un portatile e mai + un fisso e vedo che i portatili apple mostrano il fianco! l'ho detto mille volte! è uno spettacolo mac os, ma è improponibile vendere a così tanto un power.book! infatti c'ho un ibook..

! con l'arrivo di intel spero che arrivi una boccata d'aria fresca!

x quanto riguarda i 64bit.. beh, penso che sia il futuro!ovvio che molte applicazioni nn girano ancora a 64bit, ma ragazzi diamogli tempo!

x sirus: quante volte ti ho detto "dio ti salvi dai mac-fanatici"? una volta sola mi pare...

sirus · 13-06-2005, 22:27

Quote:

Originariamente inviato da naftalina67

CUT
x sirus: quante volte ti ho detto "dio ti salvi dai mac-fanatici"? una volta sola mi pare...

non ricordo ma di per certo odio il fanatismo o integralismo che sia

quindi per me dire, i PC sono sempre superiori al Mac come dire i Mac sono sempre superiori ai PC è una cazzata immane. stassa cosa per chi dice Mac OSX è anni luce avanti a Windows o a Linux

13-06-2005, 14:32	#25
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	x sasha ti spiego una cosetta. il CELL è un processore che è stato studiato per la grafica vettoriale, è vero che è stato montato anche sui server ma le sue prestazioni sono ridicole, è stato montato sui server solo perchè è possibile farne lavorare molti in contemporanea.il problema è che si vede qualche cosa solo con i cluster server che sono composti da almeno 32 processori o roba simili. quindi l'utilizzo in ambito workstation non è fattibile.stessa cosa per il trial core, è migliore nel general purpose del CELL ma niente di paragonabile a P4 o A64 seguendo il tuo ragionamento (fa tanti teraflops) il G70 sarebbe il meglio tra i microprocessori Ultima modifica di sirus : 13-06-2005 alle 14:37.

13-06-2005, 20:09	#36
goldfix Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Milano Messaggi: 458	Francamente neanche nel mondo dei PC i 64 bit vengano sfruttati molto... è una tecnologia (che almeno per ora) da il meglio di se solo in realta' dove vengono spostati grosse quantita' di dati (database... e poco altro). L'uso "normale" o quello rivolto hai videogiochi non sfrutta ancora a pieno questo tipo di elaborazione. Lo dimostrano anche i bench vari, non c'e' assolutamente stato un grande passo avanti in fatto di prestazioni nel campo ludico (naturalmente nel caso di giochi compilati per sfrutare tale tecnologia). __________________ Amstrad 386sx-8/16mhz, RAM: 2Mb, HD WD: 20Mb, CDRom: 2X, SkedaAudio: SB-PRO 12bit, SkedaVideo: SVGA-EISA-S3 1Mb, SO: DOS 6.22 - Win 3.11 transazione ok: matrix1975 - Bravonera2

13-06-2005, 21:52	#38
naftalina67 Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: roma Messaggi: 760	secondo me è un vantaggio passare all'intel! io ho solo un portatile e penso che userò per sempre un portatile e mai + un fisso e vedo che i portatili apple mostrano il fianco! l'ho detto mille volte! è uno spettacolo mac os, ma è improponibile vendere a così tanto un power.book! infatti c'ho un ibook.. ! con l'arrivo di intel spero che arrivi una boccata d'aria fresca! x quanto riguarda i 64bit.. beh, penso che sia il futuro!ovvio che molte applicazioni nn girano ancora a 64bit, ma ragazzi diamogli tempo! x sirus: quante volte ti ho detto "dio ti salvi dai mac-fanatici"? una volta sola mi pare... __________________ trattative mercato negative: simoner78 trattative mercato positive: .:The Dragon:., Freaxxx

13-06-2005, 14:29	#23
sasha ITALIA Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: BOLZANO/BOZEN Messaggi: 14871	aggiungo: Cell è una tipologia di processori sviluppati da IBM in cooperazione con Sony e Toshiba. La famiglia di processori Cell è sviluppata per permetterne un utilizzo quasi universale. Questi nuovi processori dovrebbero essere in grado di coprire i mercati che vanno dalle applicazioni dedicate (embedded) fino al mercato dei mainframe. I processori sono progettati per utilizzare la computazione parallela e la Sony prevede di utilizzarli per la sua nuova console, la PlayStation 3.

13-06-2005, 14:30	#24
R0b1 Senior Member Iscritto dal: May 2004 Città: Calco (LC) Messaggi: 3654	Centrino è una nuova piattaforma: processore pentium-m, chipset intel e modulo wireless abbinato sempre intel. Se non ci sono questi requisiti il centrino (soprattutto per il chipset oltre che il procio) non esiste. I tri-core e il cell non sono assolutamente powerpc come quelli che monta la apple adesso. Sono dei processori con architettura power come tutti quelli prodotti da ibm,ma con quelli di apple hanno da spartire veramente poco. In ambito general purpouse (cioè le 4 cretinate che si fanno in casa) cell&co. le prendono di santa ragione dall'amd 1800+ che ho montato nel computer di papà Sono mostruosi sul vettoriale, ma si fermano li. p.s. i powerpc apple con programmi che non sfruttano altivec (cioè quelli che non sono di musica, grafica o applicazioni professionali) vanno la metà degli athlon 64. Tra l'altro per quello che so io i 64bit sono solo aria fritta per queste macchine (non mi chiedete il motivo, ma pare che siano implementati a chiacchiere, magari mi sto sbagliando).

13-06-2005, 14:55	#27
sasha ITALIA Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: BOLZANO/BOZEN Messaggi: 14871	dai non diciamo stronzate del 1800 di papà per carità

13-06-2005, 15:02	#29
R0b1 Senior Member Iscritto dal: May 2004 Città: Calco (LC) Messaggi: 3654	Se hai già deciso che il cell è il miglior processore al mondo senza aver mai visto 1 processore in vita tua allora è inutile che stiamo qui a discutere. Comprati la PS3 e stammi bene sirus, per quanto riguarda le stronzate ce l'aveva con me

13-06-2005, 17:46	#31
matteos Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: viareggio Messaggi: 5715	@sirus&Co avete piena ragione @sasha:non capisco questo tuo accanimento contro intel ed il negare l'evidenza

13-06-2005, 18:04	#33
sasha ITALIA Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: BOLZANO/BOZEN Messaggi: 14871	il fatto è che non confido affato in intel.... secondo vorrei vedere delle prove col cell cosa che ancora non c'è e non si possono fare paragoni!!! Terzo c'è da dire che comunque tiger è ottimizzato per i 64 bit del G5... certo ancora non sono sfruttati a dovere e credo che mai lo saranno...

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