Maserati Alfa Romeo

[davidon]

Originariamente inviato da Bedo
L'unica cosa positiva è che forse verrà prodotta(seppur in serie limitata) la 8c competizione! Guardate su italiaspeed

ora non sarò certo io a fare l'ottimista sul destino dei marchi automobilistici in italia, ma...
perchè tutto questo scetticismo?

credo che qualche (ex) alfista lo avrai pure incontrato prima d'adesso
prova a chiedergli quanto fosse contento dell'evoluzione tecnica-meccanica delle alfa da quando è in mano fiat

pensa poi a cosa si prevedeva per il marchio in futuro!
addio twinspark in favore di un motore opel!
pianali in comune con auto che di sportivo non hanno nulla
... ...

senza parlare poi della inaccetabile scelta della trazione anteriore
uno che doveva sostituire la 75 con un'auto dalla meccanica simile non poteva comprare italiano
e infatti da allora le serie 3 si sono vendute come il pane

questa gente non tornerà a comprare alfa solo perchè gli spot continuano la tiritera del CuoreSportivo e bla bla

forse, e dico FORSE, la sinergia con maserati permetterà alle alfa di non dover spartire troppo con meccanica fiat
e questo sarebbe un traguardo enorme, perchè in fondo su altri reparti le cose non sono certo da buttare (design, sospensioni, ecc)

secondo me questa è la mossa con le migliori prospettive future che abbiamo sentito negli ultimi tempi
vedremo quando qualcosa sarà pronto

ciaobye

[eriol]

Originariamente inviato da 17mika
IMHO Maserati ha molte + cose in comune con Alfa (intendo l'alfa del prossimo futuro, quella della Brera e della 157) che con Ferrari.

anche secondo me!
sono contento.

[loncs]

Originariamente inviato da SoftEngine
Credo che con la faccenda della Maserati, se non ben gestita, si rischi di fare grossi danni.
L'Immagine della Maserati non è ancora pienamente recuperata e quella dell'Alfa sta ancora peggio. Se inizieranno a vendere i nuovi modelli a prezzi folli come quelli dei tedeschi, magari continuando a costruire le solit trazioni anteriori, sarà la fine.
Purtroppo, la Lancia, la vedo già nell'Ade

Il marchio Maserati è stato spinto da Ferrari, ma non può rimanerne appendice.
Così gli si da un senso e una dignita.
L'Alfa dalla 156 in poi ha avuto un crescendo interessanti ... diciamo pure che è un ottimo periodo considerando gli ultimi 20 anni.
Semmai era proprio la Maserati quella che andava male.
Di più, il distacco da FIAT, seppur minimo, non potrà che giovare ad Alfa.
Di certo a lasciare tutto com'era fra un po' Alfa sarebbe tornata ad essere quella ante 145 e Maserati forse a fare concorrenza alla Ferrari stessa visto l'exploit americano della 3200GT

[GioFX]

Originariamente inviato da loncs
Il marchio Maserati è stato spinto da Ferrari, ma non può rimanerne appendice.
Così gli si da un senso e una dignita.
L'Alfa dalla 156 in poi ha avuto un crescendo interessanti ... diciamo pure che è un ottimo periodo considerando gli ultimi 20 anni.
Semmai era proprio la Maserati quella che andava male.
Di più, il distacco da FIAT, seppur minimo, non potrà che giovare ad Alfa.
Di certo a lasciare tutto com'era fra un po' Alfa sarebbe tornata ad essere quella ante 145 e Maserati forse a fare concorrenza alla Ferrari stessa visto l'exploit americano della 3200GT

L'Alfa sarebbe tornata ante 145, ma che dici? Hai visto i nuovi prodotti oggi, 939, Brera, 940, 8c, Kamal... tutti fatti o cmq in sviluppo avanzato... Alfa era quella a cui l'attuale dirigenza non faceva mancare nulla. Ora con il gruppo con Maserati, Fiat e Lancia avranno più risorse per i nuovi modelli, soprattutto ne giova Lancia più di tutti.

[loncs]

Originariamente inviato da GioFX
L'Alfa sarebbe tornata ante 145, ma che dici? Hai visto i nuovi prodotti oggi, 939, Brera, 940, 8c, Kamal... tutti fatti o cmq in sviluppo avanzato... Alfa era quella a cui l'attuale dirigenza non faceva mancare nulla. Ora con il gruppo con Maserati, Fiat e Lancia avranno più risorse per i nuovi modelli, soprattutto ne giova Lancia più di tutti.

Si tutti progetti in cantiere da un pezzo. Esclusa la Brera, le altre nemmeno si era sicuri che uscissero ... ora pare che la 8c vedrà la luce, la Kamal? O faranno la Kubang? Faranno 2 SUV?? Non credo proprio.

L'impressione non era buonissima ... visto poi le imprevedibili conseguenza della mancata acquisizione di GM. Condivido in parte il tuo ultimo pensiero, più che altro non capisco dove Alfa possa attingere se FIAT non pagherà più ...

[SoftEngine]

La creazione di Alfa-Maserati è scaturita da una primaria, per Fiat, necessità: l'eliminazione della parte meno performante per l'ormai imminente quotazione in borsa della Ferrari.
Quindi c'è il rischio che tutto questo non sia altro che un'operazione di facciata. Le sinergie potevano esserci lo stesso se la Maserati rimaneva alla Ferrari. Infatti le due case continueranno a sfruttare lo stesso know-how e gli stessi componenti come hanno fatto finora.

[GioFX]

Originariamente inviato da loncs
Si tutti progetti in cantiere da un pezzo. Esclusa la Brera, le altre nemmeno si era sicuri che uscissero ... ora pare che la 8c vedrà la luce, la Kamal? O faranno la Kubang? Faranno 2 SUV?? Non credo proprio.

939 (159), 8c, Kamal, sono tutte fatte o in sviluppo avanzato!

Se non ci credi aspetta i prossimi tre saloni.

L'impressione non era buonissima ... visto poi le imprevedibili conseguenza della mancata acquisizione di GM. Condivido in parte il tuo ultimo pensiero, più che altro non capisco dove Alfa possa attingere se FIAT non pagherà più ...

Le imprevedibili conseguenze ci sarebbero state se GM avesse preso il restante pacchetto di azioni di Fiat Auto, non il contrario.

Ora si sa che FIAT rimarrà italiana in mano all'IFIL, e che vi saranno i soldi per ridurre ancora l'indebitamento e permettere lo sviluppo di ulteriori modelli, specie ora che Alfa andrà per conto suo (in senso di risorse per il prodotto) e Fiat-Lancia avranno più risorse.

[SoftEngine]

Ora si sa che FIAT rimarrà italiana in mano all'IFIL, e che vi saranno i soldi per ridurre ancora l'indebitamento e permettere lo sviluppo di ulteriori modelli, specie ora che Alfa andrà per conto suo (in senso di risorse per il prodotto) e Fiat-Lancia avranno più risorse. [/quote]



Il fatto che la FIAT goda di nuovo di piena autonomia è positivo. Il successo dei nuovi modelli prossimi al debutto saranno fondamentali per il risanamento, ma se le cose dovessero andar male e la finanza prenderà il sopravvento, come è successo negli ultimi anni, non ci sarà strategia industriale che tenga: la FIAT continuerà nel suo declino fino a quando le banche creditrici non entreranno nel capitale dell'azienda.
Allora sarà veramente la fine per la nostra povera Italia. Le ripercussioni sul PIL saranno tali che si avrà veramente la tanto temuta recessione, considerando che il settore dell'auto rappresenta il 18% del PIL e che la FIAT è la più importante impresa industriale italiana.

[GioFX]

eccheccazzo che visione catastrofistica!

[SoftEngine]

Beh, non credo che sia tanto catastrofica. E' solo la realtà. Infatti non appena hanno fatto l'accordo con la GM hanno messo in cassa integrazione gli operai di Termini Imerese e di Mirafiori. Inoltre hanno fatto fuori Demel. Forse la sua unica colpa è stata quella di tagliare la testa a molti dirigenti piuttosto che far ricadere la colpa, del disastroso stato delle cose, solamente sugli operai.
Tra l'altro la cassa integrazione è un'anomalia tutta italiana: praticamente, l'italico popolo paga di tasca propria l'eccesso di capacità produttiva della FIAT. Certo che le cose sono cambiate dai tempi di Gianni Agnelli. Che imprenditori illuminati.

[Mauro82]

Originariamente inviato da kikki2
ma le sinergie almeno per i prodotti impostati e pronti alla commercializzazione restano, giusto?
I pianali delle 9.3 e delle nuova 156 , nuova punto/ corsa i motori di origine holden v6 ecc ecc nonchè i Mj dati alla gm almeno per l'europa

un utente del forum in sign ha sentito dal vivo il nuovo v6 e ha detto che fa schifo

[GioFX]

Originariamente inviato da SoftEngine
Beh, non credo che sia tanto catastrofica. E' solo la realtà. Infatti non appena hanno fatto l'accordo con la GM hanno messo in cassa integrazione gli operai di Termini Imerese e di Mirafiori.

La cassa era annunciata da tempo, non vedo cosa di strano, purtroppo le cose funzionano così in Italia...

Inoltre hanno fatto fuori Demel. Forse la sua unica colpa è stata quella di tagliare la testa a molti dirigenti piuttosto che far ricadere la colpa, del disastroso stato delle cose, solamente sugli operai.

Chi mai ha fatto ricadere la colpa suglio operai? Questa
è la prima volta che la sento...

Demel era in procinto di essere liquidato da tempo, dato che era nota l'incomunicabilità con l'AD di Fiat SpA, Marchionne. Il tedesco non è mai entrato in sintonia con i vertici del gruppo, voleva risanare Fiat in tempi lunghi, cosa che Fiat non può permettersi. Quasi niente è nato sotto la sua direzione, e il fatto che fosse in partenza lo si era capito dalla riorganizzazione della struttura di Fiat Auto. Morchio vuole lavorare speditamente e avere il controllo su tutte le attività di Fiat Auto, e infatti i vertici delle Brand & Commercial Units riportano da sempre direttamente a lui, e non all'AD di Fiat Auto, di cui ha preso oggi il comando.

Tra l'altro la cassa integrazione è un'anomalia tutta italiana: praticamente, l'italico popolo paga di tasca propria l'eccesso di capacità produttiva della FIAT. Certo che le cose sono cambiate dai tempi di Gianni Agnelli. Che imprenditori illuminati.

Questo è vero, in germania la crisi di VW la stanno risolvendo con riduzioni di stipendio e turni a rotazione negli stabilimenti. Certo, anche li ci saranno licenziamenti e non pochi, però la differenza si nota...

[SoftEngine]

Per brevità non sono stato molto chiaro. Per prendersela con gli operai intendevo appunto la cassa integrazione. Come ho già detto scaturisce da un sistema politico-economico (non travisatemi, non ne faccio una questione di colore politico) malato. Sentendo parlare i vertici di Confindustria fino a poco tempo fa, si sentiva parlare del costo del lavoro troppo alto. Ora le cose sono leggermente migliorate: si aggiunge anche la mancanza di ricerca di ricerca e innovazione.
-Costo del lavoro: non è vero che è troppo alto. Siamo in fondo alla classifica della Comunità Europea, insieme a Spagna e Grecia. Solo che noi abbiamo i prezzi tedeschi o forse qualcosa di più.
-Ricerca e innovazione: è vero che manca, ma se ne sono accorti troppo tardi. Inoltre vogliono come al solito che sia lo Stato a finanziarle. Che grandi Manager!
Dimenticavo l'attuale dirigenza FIAT. La TV e i giornali ce li propongono come dei modelli, degli esempi positivi, un faro da seguire nella tempestosa notte dell'italica economia. Non illudiamoci, almeno fino a quando non si vedranno dei concreti risultati positivi. Allora sarò felice di essere stato solamente un po' pessimista

[Rebo]

Originariamente inviato da GioFX
939 (159), 8c, Kamal, sono tutte fatte o in sviluppo avanzato!
Se non ci credi aspetta i prossimi tre saloni.

Come fai a sapere che sono tutte fatte o in sviluppo avanzato?
Per la 159 ok, ma circa la 8c e la Kamal non ho mai sentito notizie sicure in merito.

[Maurizio XP]

www.italspeed.com

cmq che sono in sviluppo avanzato pare sia confermato da molti insiders

[GioFX]

Originariamente inviato da Rebo
Come fai a sapere che sono tutte fatte o in sviluppo avanzato?
Per la 159 ok, ma circa la 8c e la Kamal non ho mai sentito notizie sicure in merito.

La 8c è in industrializzazione da mesi, la Kamal è in stato avanzato, la meccanica è già in fase di test...

questo ad esempio è un muletto della Kamal con la carrozzeria della Stilo:

http://autopareri.com/forum/attachme...mentid=2&stc=1

[Killian]

Originariamente inviato da SoftEngine
-Costo del lavoro: non è vero che è troppo alto. Siamo in fondo alla classifica della Comunità Europea, insieme a Spagna e Grecia. Solo che noi abbiamo i prezzi tedeschi o forse qualcosa di più.

bisognerebbe vedere i salari lordi, il netto per un'azienda conta poco.

[davidon]

Originariamente inviato da Mauro82
un utente del forum in sign ha sentito dal vivo il nuovo v6 e ha detto che fa schifo

e meno male che c'era qualcuno che aveva detto:
"canterà come il v6 alfa, altrimenti mi ritiro dal lavoro"

da quattroruote di qlc mese fa...

certo che a questo punto sarebbe bello fare un po' di chiarezza sui programmi futuri per l'alfa...
la 157 sarà opel/gm/fiat oppure no?

mi sembra fossero abbastanza avanti coi tempi, che congelino tutto? bho...

ciaobye

[Kyrandia]

secondo me canterà come sempre, il rombo alfa è sulla bocca di tutti , non possono rivinarlo.. non mi fiderei di queste pre release

la 157 sarà alfa ( meccanicanicamente parlando ) , meno male che ci siamo liberati di questi americani !

[davidon]

Originariamente inviato da Kyrandia
secondo me canterà come sempre, il rombo alfa è sulla bocca di tutti , non possono rivinarlo.. non mi fiderei di queste pre release

la 157 sarà alfa ( meccanicanicamente parlando ) , meno male che ci siamo liberati di questi americani !

quindi secondo te niente pianale vectra (per un'alfa... ), v6 made in arese (se non hanno già dismesso tutto), trazione dietro (si che ora sto sognando...) e annessi e connessi?

così però vorrebbe dire progettare da 0...
non sono così ottimista, ma spero di essere smentito!

ciaobye