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Città: Firenze-Parigi
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#22 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Roma
Messaggi: 1784
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Zitto e finisci la tua suola di scarpa bollita!
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#23 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 12348
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Le motivazioni per cui Berlusconi continuamente e ossessionamente sbandiera fantasmi fortunatamente morti e defunti sono molto semplici (come tutto ciò che dice, slogan semplici e orecchiabili, frasi fatte, luoghi comuni, assurdità nelle valutazioni storiche, discussione politica zero e porto zero):
-creare paura nel suo elettorato e far presa su chi è indeciso -aumentare le tensioni nel'opposizione -far aumentare odio nei suoi confronti e quindi far ritornare gli stessi comunisti che poi votano Rifondazione o Comunisti italiani in modo da creare problemi all'Unione -è lui ad avvertire la paura rappresentata da un governo di sinistra: basterebbe fare una legge come è stata fatta da Zapatero in Spagna per vedersi scippare il potere mediatico -sarebbe davvero, per lui, terrore, morte e tragedia- Il siparietto è semplice, ormai da diverso tempo sono scontate le sue sparate: un giorno parla di tasse, il giorno dopo parla di comunisti, poi torna a parlare di tagli alle tasse, e poi ancora giù con baffone e i gulag. Simpatico poi il fatto che parli di nostalgici dell'Unione sovietica, quando lui stesso è stretto amicone di tale Putin, ex KGB (!!!) e comunista fino al midollo. IL problema sollevato del "chi ha iniziato prima" per me non sussiste. Non mi interessa chi ha iniziato e chi no. Sono stati a sinistra a cominciare? Hanno sbagliato, e molto. Ha iniziato lui? Ha sbagliato, e molto. Il problema infatti non è su chi abbia omeno iniziato, ma su chi continua o meno. Leggo che la sinistra ha detto cose effettivamente da censurare nei confronti dell'attuale maggioranza. La domanda che mi pongo è: seguo da diversi mesi assiduamente interviste ai politici e dibattiti... sinceramente non mi sembra che negli ultimi mesi la sinistra abbia attaccato Berlsconi o la maggioranza a colpi di "mafiosi, fascisti, nazisti" e compagnia "bella". Vedo invece che, come avviene in ogni paese civilel, l'opposizione fa appunti anche forti sull'operato del governo (tra l'altro -bastava sentire Fassino negli ultimi tempi- proponendo cosa farebbe lui in caso di maggioranza). Non vedo attacchi personali come quelli di una volta. Solo critiche, dure o meno dure, sull'operato. Tanto per capirci: ieri Berlusoni ha fatto la telefonata dal suo lecchino di fiducia, ha sfottuto e pepetuato il discorso del comunismo (rifacendolo a quello sovietico), ha preso in giro l'arcobaleno dicendo che ne succederanno di tutti i colori... cosa ha risposto l'opposizione? Berlusconi bastardo? Governo fascista? Mafiosi riuniti? Nazisti? Oppressione e liberticidio? No. Prodi e gli altri hanno risposto in modo non provocatorio, senza rigirare le offese. Hanno risposto che è "ossessionato" e che si dimentica "l'Unione Europea" (ma anche gli stati uniti d'america, aggiungo io). Non hanno detto, nessuno, nulla per riattaccare dopo una provocazione idiota. Poi ovviamente Schifani prende la palla al balzo e risfotte sul sentimento antieuropeo del comunismo. Già, forse avere la Lega in govenro che definisce l'Europa "forcolandia" evidentemente significa che quella parte politica la ama e la rispetta, l'Europa. Ora, alla luce del fatto che a sinistra nessuno ha dato contro usando toni non accesi... se domani Berlusconi se ne riesce ancora con "Comunisti", "Mote miseria e terrore" ecc. ecc.... uno cosa deve pensare? Ripeto il concetto, io negli ultimi periodi non ho visto attacchi alla sua persona. Ho visto invece suoi attacchi. Mi pare che a sinistra (che finalmente cominciano a fare politica seriamente, cosa che in Italia manca) abbiano capito che è controproducente parlarne male e demonizzarlo ogni giorno. Lui no, lui continua. Ora, se alla prossima occasione (senza attacco di sinistra alla sua persona) lui se ne riesce con il solito teatrino... si potrà dire che è lui che vuole tenere i toni accesi? Oppure no?
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"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..." |
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#24 | |
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Iscritto dal: Jan 2004
Città: Firenze-Parigi
Messaggi: 442
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Il centrosinistra per fortuna è sempre stato pieno di personaggi come lui |
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#25 | |
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Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
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#26 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 12348
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Perchè se in passato è avvenuto, io attualmente nonvedo tutti questi attacchi come qualcuno qua dentro fa notare. E' successo, adesso fortunatamente non sento più solo attacchi a Berlusconi ma vedo proposte di governo, attacchi alla linea di govenro (che ogni oppposiozne fa in ogni paese democratico). Prodi e company non hanno risposto per le rime ma hanno semplicemente detto che è ossessionato e che l'Unione si rifà ad esempio alla UE. E il buon schifani ha subito preso la palla al balzo per fare ulteriore sarcasmo. E in risposta a quanto detto da schifani e berlusoni... a sinistra hanno alzato i toni ricambiando le frecciate? Gli hanno detto "sei un fascista, sei un nazista, sei un mafioso, sei un ladro"? Non mi pare. Quindi la prossima volta che il signore in questione se ne riesce (penso fra due giorni, domani parlerà di tasse da abbassare) con la stronzata della tragedia-morte-terrore-baffone e la sinsitra non gli dirà mafioso e compagnia bella... qualcuno che lo appoggia capirà che su questi binari sta lui e perpetua in questa dialettica da bar? Se poi a sinistra rispondono dandogli del mafioso e fascista, allora potrà rispondere. Ma solo se lo attaccano sul personale. Il fatto che ci siano due partiti e anche diversi esponenti attuali di vari partiti che una volta erano comunisti italiani (come lo stesso fassino, veltroni e compagnia bella) non può dare adito a lui di fare i raffronti con quel tipo di comunismo che lui sbandiera. Un conto è dire "siete comunisti o ex comunisti", un conto dure che se vincono loro c'è morte, tragedia, sofferenza e altre stronzate varie. Come fa uno ad accettare il fatto che un pdc dà contro una parte politica additandola come comunisti o ex comunisti di facciata NON per le teorie o per la forma mentis o altro, ma in relazione alle purghe e alle dittature, asserendo che se governano loro accadrà la catastrofe? Hanno già governato questi comunisti qua fino al 2001, con luci e ombre ma non con armate rosse (che poi qualcosa di buono l'ha fatta...) e gulag e regimi.
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"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..." Ultima modifica di andreamarra : 12-02-2005 alle 13:44. |
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#27 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Napoli
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Per il resto non c'è un partito che si possa dire conservatore e borghese! ciao
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#28 | |
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Iscritto dal: Mar 2001
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#29 | |
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Iscritto dal: Aug 2000
Città: Roma
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A dir la verità la destra italiana al momento attuale è costituita per la maggior parte da ex-democristiani ed ex socialisti......
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#30 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Roma
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Io sono d'accordo con andreamarra. La sinistra recente ha spesso attaccato il berlusca dandogli del buffone o del ladro, ma l'insulto fascista non lo sento da moltissimo tempo. Era di moda 30 anni fa dare del fascista a chiunque volesse imporre delle regole, ma mi sembra passato di moda da tempo. Al contrario, fino a pochi anni fa, una quindicina, essere comunisti non era un'onta, era solo un modo di vedere la realtà poco diffuso e minoritario, quindi non venive considerato granchè. Dall'entrata in campo del berlusca, comunista è diventato un insulto e oggi viene usato in modo decisamente improprio e anche divertente, aggiungerei io. Insomma, fra un po' anche il bimbo che divide la sua caramella con un'amichetto lo definiranno comunista Oggi, ultimi mesi, vedo che la sinistra sta cercando con tantissima fatica di comunicare all'elettorato cosa farà, e non perde troppo tempo in attacchi al premier (recentemente non ho sentito moltissimi "ladri" o "buffoni" gratuiti, anzi, neanche uno) La destra continua con questo triste teatrino della riduzione delle tasse, che fa quasi pietà, perchè ogni italiano sa bene che le tasse non caleranno, soprattutto in momenti difficili come questo. E tra una promessa e l'altra, continua ad attaccare l'opposizione dando ai suoi esponenti del comunista in varie occasioni. Ora, vorrei capire se il mio discorso lo appoggiano anche altri, oppure è soltanto la preferenza politica che non mi fa vedere gli errori che fa la sinistra? [sul fronte degli attacchi stupidi]
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"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk Io c'ero |
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#31 | |
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Iscritto dal: Aug 2000
Città: Roma
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La destra è composta da ex-democristiani ed ex-socialisti. Ma non può essere altrimenti, visto che in parlamento quelli che contano (salvo poche eccezioni) sono sempre gli stessi!
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#32 | |
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Iscritto dal: Nov 2004
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Dicendo che AN sia l'ex-MSI e da poco sia diventato ex-fascista, non ci vedo nulla di offensivo. Che la Lega sia xenofoba, ci vedo poco da obiettare su questo punto. Al fatto che Berlusconi abbia costruito il suo partito con la mafia, c'è poco da obiettare. Se vuoi conoscere meglio come stanno le cose, ti invito a leggere le dichiarazioni dei vari pentiti, mafiosi, processi, ecc. Che una delle anomalie italiane è di non avere un partito conservatore e borghese è anche questo un dato di fatto quindi non c'è nulla di pungente nel dire questo. Io non ho scritto nulla di provocatorio o di offensivo, ma mi sono limitato a fare delle considerazioni personali sul centro destra, su cui si può essere d'accordo o meno. Quindi, il tuo bisogno di andare in escandescenza come se avessi appena menato insulti a tutti, lo trovo, sinceramente, fuori luogo ed inopportuno. Ciao
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#33 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
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ciao
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#34 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2002
Messaggi: 302
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Se questo è essere xenofobi, io sono il capo degli xenofobi. Ma tanto sai bene tu e sanno bene tutti che dare dei "razzisti" è una etichetta da attribuire in nome del "buonismo" e dell' "accoglienza", che tutto fanno tranne che realizzare appieno sia il buonismo (perchè l'immigrato viene sfruttato sottocosto) sia l'accoglienza (perchè immigrati ne puoi prendere qualche migliaio ma i morti di fame sono milioni) FINE OT |
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#35 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese) "Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?" Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia. |
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#36 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
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Ciao
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#37 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
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Se vieni a scrivere qua dentro che a destra ci sono SOLO ex fascisti e xenofobi ti stai esprimendo in modo offensivo. Se mi scrivi che berlusconi ha costruito il suo partito con la mafia, se a livello di querela altro che sospensione. Per cui se non sei d'accordo con questa mia interpretazione sei libero di lamentarti, ma non certo di continuare, dato che comunque tra noi due la decisione spetta a me che ho la responsabilità di questa sezione e non a te. |
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#38 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 12348
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Io ricordo ai tempi del 200-2001 che effettivamente la sinistra attaccava in maniera sostanziosa berlusconi. Gli andavano contro, a volte con motivazioni sensate, ma altre volte con eccesso di rancore e odio. Io stesso che negli ultimi anni sto provando un rancore inimmaginabile verso Berlusconi ho odiato il modo in cui certi esponenti di sinistra lo attaccavano. Bastava assistere a un dibattito in quegli anni, la parola più ricorrente nel dibattito era "Berlusconi" seguito da "vezzeggiativi" poco simpatici e anche offensivi. Questa cosa non ha fatto altro che far innamorare ulteriormente alcuni di berlusconi. E ' una cosa psicologica, avviene così. Io ero simpatizzante juventino, ma quando ho percepito l'odio nei confronti di questa squadra l'ho amata giorno per giorno, sempre di più. Lo stesso avviene per un personaggio del genere. Ora, io ultimi congressi, discussioni ecc. ecc. anche da personaggi che a me sinceramente non piacciono moltissimo (vedi diliberto) non vedo più un astio prima di tutto. Ultimamente sto rimanendo affascinato dal senso politico di Fassino, mi dà l'idea di avere a cuore il paese e ha profondo senso di stato, e preparazione. Insomma, di fronte a domande del tipo "cosa faresti tu al posto del ministro o del pdc" non si sentono dei "Berlusconi Ladro, mafioso, piduista", ma discussione politica con voglia di far capire cosa realmente vogliono fare. Ora, posso sbagliarmi, ma io sinceramente negli utlimi mesi (ma molti, non pochi) non ho assistito a battutacce o cattiverie nei confronti della maggioranza o nei confronti di silvio berlusconi. Vedo che prima si criticano le mosse del governo, poi si cercano misure (dal punto di vista economico e sociale le idee e i propositi sono stati detti, speriamo anche fatti) contrarie che secondo loro possono funzionare (prima non lo facevano effettivamente), e non demonizzano più la figura del premier. Non ricordo negli ultimi mesi attacchi a colpi di fascisti, nazisti, male del paese, nostaligici di Benito, idioti o altro. No, e se mi fosse sfuggito qualche intervento del genere prego che mi sia fatto presente, qualcosa può sfuggire. Invece vedo che giornalmente tra il teatrino squallido dell'abbassamento delle tasse (se volete potete votare me come pdc, giuro che vi faccio pagare 2 euro all'anno di imposte sulla persona fisica....), dove pare che il problema dell'Italia sia adesso l'abbattimento delle tasse, dove non si parla altro che di soldi in più (la politica non divrebbe dare anche valori??), di promesse,... e poi di attacchi e battutacce. La Russa che ai giornalisti dice ridendo "Unione, si vedrete che fra due giorni cambia nome aahahahahaha!" manco fossimo al bar a giocare a scopone scientifico, Berlusconi che attacca sempre con "comunisti" e sparando tante di quelle stronzate che per pudore in altri paesi lo avrebbero cacciato a calci nel culo e così via. All'ennesima pantomima dei comunisti inscenata su una sua televisione... chi gli ha risposto dandogli del ladro o mafioso o piduista? Nessuno. Ora, al prossimo "comunisti" "morte miseria e terrore" senza che ci siano state provocazioni... i suoi sostenitori (sempre meno, per fortuna) potranno ammettere che è ridicolo? Che non sa fare politica? Oppure dobbiamo giornalmente accettare sparate del genere? Hanno inizioato a sinistra? Male. Hanno iniziato a destra? Male. Ma adesso che non vedo più animosità nei suoi confronti (ripeto, da diversi mesi) al prossimo "comunista" e compagnia bella-brutta... come lo giustificherete? E nel caso in cui un esponente di sinsistra d'ora in poi se ne uscisse con una frase fuori luogo sull'attuale maggioranza o su berlusconi, prima mi incazzo con gli interessati, poi possibilmente li subisso di email affinchè la piantino loro per prima perchè ne ho piene le scatole che in un paese lo scontro tra due posizioni politiche avvenga come negli stadi.
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"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..." Ultima modifica di andreamarra : 12-02-2005 alle 15:05. |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4389
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Come te la cavi con la termodinamica? Provo a fare un esempio "scherzoso" ma che secondo me ha molto di vero. L'entropia è una grandezza termodinamica che- grosso modo- quantifica il disordine. Il disordine, a livello di meccanica statistica e quindi di termodinamica, è quantificato a sua volta dal numero (w) di microstati accessibili che caratterizzano un microstato ( esempio: hai una scatola con due palline, il macrostato è "due palline" il microstato è "due a destra e zero a sinistra" o altre combinazioni del tipo ). Boltzmann definì rigorosamente l'entropia da un punto di vista microscopico proprio grazie a questa correlazione: S=k*ln(w), dove k è la cost. di Boltzmann. Vengo al dunque: Il mondo è un macrostato. Se gli italiani dovessero stare in italia, gli americani in america, i togolesi in togo, i cinesi in cina e così via, verresti a limitare FORTISSIMAMENTE il numero di microstati possibili ( riducendolo - grosso modo - ad uno: una persona sta dove nasce ). La differenza è notevole: prova a permutare 6 miliardi e rotti di persone su circa 200 stati, e poi sottrai uno... è comunque una cifra che non sta in una riga! Ora, la termodinamica ( il secondo principio, in particolare, detto anche divina provvidenza, sfiga et alii La domanda è: VUOI TU CONTRAVVENIRE AL SECONDO PRINCIPIO DELLA TERMODINAMICA???
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"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio) Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
Ultima modifica di Lucrezio : 12-02-2005 alle 15:19. |
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Iscritto dal: Apr 2000
Città: Strada in Chianti, Firenze
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Premessa: ma quando inizierai ad esser meno logorroico?
Provo a risponderti! Quote:
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Morte, tragedia e sofferenza ci saranno a prescindere da chi comporrà l'unione, se quest'ultima sarà al governo! Quote:
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