Leggo finalmente ...

[Anakin]

Originariamente inviato da Korn
macche costui è solo la dimostrazione che la sinistra tutta è fascista un solo unico branco di ipocriti, grazie anakin ci hai illuminato...

Korn ogni giorno mi stupisco di piu' per le tue capacita'

ma hai letto l'ultima cosa che TU hai quotato del mio post?
è un po di giorni che quoti a caso estrapolando pensieri a piacere dagli interventi.

io mi riferisco ai singoli individui di sx(non so se vi appartieni),che non sanno prendere le dovute distanze dal gesto di quella persona.

silvio non perdona scrivi?
ma che stai a di?adesso ribaltiamo la realta'?
una persona viene aggredita,ed è malvagia se vuole ricorrere alla giustizia?
senza contare che poi da premiere e da persona minacciata fisicamente piu' volte,non puo nemmeno permettersi di lasciar impunito un fatto del genere.chiunque lo capirebbe.

[dantes76]

Originariamente inviato da Ewigen
Bello andare a parlare di pace con bandiere,post,manifestazioni quando poi con le parole si dimostra di non aver un bel niente di pacifista.

parli della chiesa??



PS: il pacifismo rende piu agressivo l agressore(frase detta da kennedy papa' commentando monaco 1938)

[Raven]

Originariamente inviato da CYRANO
e verso utenti del forum sono consentiti ?




Ciaozzz

Uhmmm... spet' che vedo....

.... dunque....


... art. a, b, c, .... blah blah blah.....

..... comma 34 del c.c., legge prov. nr 1971/35,.......



..... no.... sono vietati, mi spiace!

[thotgor]

Originariamente inviato da dantes76
parli della chiesa??



PS: il pacifismo rende piu agressivo l agressore(frase detta da kennedy papa' commentando monaco 1938)

I pacifisti sono i peggiori guerrafondai.

George Bernard Shaw

[sieteignoranti]

Originariamente inviato da Xidius
questo è un altro discorso, che nn deve essere usato come scusa per tirare oggetti addosso alla gente, come ti ripeto, se dovessimo tirare addosso oggetti alle persone che nn vediamo bene, il mondo sarebbe in totale anarchia

NON sai nemmeno quello che dici

http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchia
http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchismo

DA WIKIPEDIA
L'anarchia è la società che nega qualsiasi forma di autorità (dal greco anarkhia, senza autorità).

La Comune di Parigi del 1871 è stato il primo tentativo di anarchia; si ricorda il commento di Michail Bakunin, uno dei grandi pensatori storici dell'anarchia. L'esperienza più importante è costituita però dalle comuni anarchiche che si formarono durante la guerra civile in Spagna, nelle quali in alcuni casi fu addirittura abolita la proprietà privata; questo capitolo si chiuse a causa di una sconfitta militare, infatti oltre a combattere i nazionalisti di Francisco Franco (appoggiato dall'Italia Fascista e dalla Germania Nazista), gli anarchici dovettero guardarsi anche dai comunisti, che erano appoggiati da Stalin con l'espresso divieto di armare anche gli anarchici. Fu però molto importante anche l'esperienza della Maknovicina, cioè l'Ucraina insorta sotto la guida del generale Makno. Anche qui subentrò però una sconfitta militare contro i cannoni di Trotzskij.

Il termine anarchia viene anche utilizzato per sottolineare caos e confusione, mentre il pensiero anarchico gode di numerosi estimatori, come Noam Chomsky, noto esponente del M.I.T..

Il principio fondamentale che sta alla base del pensiero anarchico si fonda su un ideale di libertà estrema che precluda qualsiasi forma di governo ("Tutti i partiti senza eccezione, nella misura in cui si propongono la conquista del potere, sono varietà dell'assolutismo", "Il governo sull'uomo da parte dell'uomo è la schiavitù", "Chiunque mi metta le mani addosso per governarmi è un usurpatore e un tiranno: io lo proclamo mio nemico" - Pierre-Joseph Proudhon)

L’obiettivo della teoria anarchica è la nascita di una società di uomini liberi e uguali. Libertà ed eguaglianza sono i due concetti-chiave attorno ai quali si articolano tutti i progetti libertari. In quanto socialisti, gli anarchici sostengono il possesso collettivo dei mezzi di produzione e di distribuzione. In quanto libertari, essi pensano che la libertà dispieghi il suo reale significato in quanto accompagnata dall’eguaglianza. Libertà ed eguaglianza devono essere “concrete”, cioè sociali e fondate sul riconoscimento uguale e reciproco della libertà di tutti. La libertà dell’individuo infatti non è limitata ma confermata dalla libertà altrui. “Sono partigiano convinto dell’eguaglianza economica e sociale – ha scritto Bakunin – perché so che al di fuori di questa eguaglianza, la libertà, la giustizia, la dignità umana, la moralità e il benessere degli individui così come la prosperità delle nazioni non saranno nient’altro che menzogne; ma, in quanto partigiano della libertà, questa condizione primaria dell’umanità, penso che l’eguaglianza debba stabilirsi attraverso l’organizzazione spontanea del lavoro e della proprietà collettiva delle associazioni dei produttori liberamente organizzate e federate nei comuni, non attraverso l’azione suprema e tutelare dello Sato”. Per realizzare una tale società, gli anarchici ritengono indispensabile combattere non solo le forme di sfruttamento economico ma anche quelle di dominazione politica, ideologica e religiosa. Per gli anarchici, tutti i governi, tutti i poteri statali, quale che sia la loro composizione, origine e legittimità, rendono materialmente possibile la dominazione e lo sfruttamento di una parte della società sull’altra. Secondo Proudhon, lo Stato non è che un parassita della società che la libera organizzazione dei produttori e dei consumatori deve e può rendere inutile. Su questo punto le concezioni anarchiche sono totalmente divergenti sia dalle concezioni liberali – che fanno dello Stato l’arbitro necessario ad assicurare la pace civile – che da quelle marxiste-leniniste – che intendono utilizzare il potere politico e dittatoriale di uno stato “operaio” per sopprimere gli antagonisti di classe.

Per la critica anarchica, il ricorso ad una dittatura, definita proletaria, non ha condotto al deperimento dello Stato ma allo sviluppo di una enorme burocrazia fonte di soffocamento della vita sociale e della libera iniziativa individuale. D’altra parte, fino alla sua caduta, proprio a tale burocrazia venivano imputate le ineguaglianze e i privilegi nei paesi dell’Est dove pure avevano abolito la proprietà capitalista. Come già aveva sottolineato Bakunin nella sua polemica con Marx “La libertà senza eguaglianza è una malsana finzione (…) L’eguaglianza, senza libertà, è il dispotismo dello Stato e lo Stato dispotico non potrebbe esistere per un solo giorno senza avere almeno una classe sfruttatrice e privilegiata: la burocrazia”.

Al modo di organizzazione della vita sociale governativo e centralizzatore, i libertari oppongono un modo di organizzazione federalista che permetta di sostituire lo Stato, e tutta la sua macchina amministrativa, attraverso la presa in carico collettiva da parte degli stessi interessati di tutte le funzioni inerenti alla vita sociale che si trovano precedentemente monopolizzate e gestite da organismi statali, posti al di sopra della società. Il federalismo, in quanto modo di organizzazione, costituisce il punto di riferimento centrale dell’anarchismo, il fondamento e il metodo sul quale si costruisce il socialismo libertario. Il federalismo così inteso ha ovviamente ben poco a che vedere con le forme conosciute di federalismo politico praticato da un buon numero di Stati. Per i libertari non si tratta di una semplice tecnica di governo ma di un principio di organizzazione sociale a sé stante, capace cioè di inglobare tutti gli aspetti della vita di una collettività umana.


usi termini di cui non sai il significato, il federalismo è nato da idee simili, calderoli ed i destri oggi lo usano e non sanno neanche da dove ha avuto origine

IGNORANTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

ora me ne vado, mi vergogno per voi

[dantes76]

Originariamente inviato da sieteignoranti
NON sai nemmeno quello che dici

http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchia
http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchismo

DA WIKIPEDIA
L'anarchia è la società che nega qualsiasi forma di autorità (dal greco anarkhia, senza autorità).

La Comune di Parigi del 1871 è stato il primo tentativo di anarchia; si ricorda il commento di Michail Bakunin, uno dei grandi pensatori storici dell'anarchia. L'esperienza più importante è costituita però dalle comuni anarchiche che si formarono durante la guerra civile in Spagna, nelle quali in alcuni casi fu addirittura abolita la proprietà privata; questo capitolo si chiuse a causa di una sconfitta militare, infatti oltre a combattere i nazionalisti di Francisco Franco (appoggiato dall'Italia Fascista e dalla Germania Nazista), gli anarchici dovettero guardarsi anche dai comunisti, che erano appoggiati da Stalin con l'espresso divieto di armare anche gli anarchici. Fu però molto importante anche l'esperienza della Maknovicina, cioè l'Ucraina insorta sotto la guida del generale Makno. Anche qui subentrò però una sconfitta militare contro i cannoni di Trotzskij.

Il termine anarchia viene anche utilizzato per sottolineare caos e confusione, mentre il pensiero anarchico gode di numerosi estimatori, come Noam Chomsky, noto esponente del M.I.T..

Il principio fondamentale che sta alla base del pensiero anarchico si fonda su un ideale di libertà estrema che precluda qualsiasi forma di governo ("Tutti i partiti senza eccezione, nella misura in cui si propongono la conquista del potere, sono varietà dell'assolutismo", "Il governo sull'uomo da parte dell'uomo è la schiavitù", "Chiunque mi metta le mani addosso per governarmi è un usurpatore e un tiranno: io lo proclamo mio nemico" - Pierre-Joseph Proudhon)

L’obiettivo della teoria anarchica è la nascita di una società di uomini liberi e uguali. Libertà ed eguaglianza sono i due concetti-chiave attorno ai quali si articolano tutti i progetti libertari. In quanto socialisti, gli anarchici sostengono il possesso collettivo dei mezzi di produzione e di distribuzione. In quanto libertari, essi pensano che la libertà dispieghi il suo reale significato in quanto accompagnata dall’eguaglianza. Libertà ed eguaglianza devono essere “concrete”, cioè sociali e fondate sul riconoscimento uguale e reciproco della libertà di tutti. La libertà dell’individuo infatti non è limitata ma confermata dalla libertà altrui. “Sono partigiano convinto dell’eguaglianza economica e sociale – ha scritto Bakunin – perché so che al di fuori di questa eguaglianza, la libertà, la giustizia, la dignità umana, la moralità e il benessere degli individui così come la prosperità delle nazioni non saranno nient’altro che menzogne; ma, in quanto partigiano della libertà, questa condizione primaria dell’umanità, penso che l’eguaglianza debba stabilirsi attraverso l’organizzazione spontanea del lavoro e della proprietà collettiva delle associazioni dei produttori liberamente organizzate e federate nei comuni, non attraverso l’azione suprema e tutelare dello Sato”. Per realizzare una tale società, gli anarchici ritengono indispensabile combattere non solo le forme di sfruttamento economico ma anche quelle di dominazione politica, ideologica e religiosa. Per gli anarchici, tutti i governi, tutti i poteri statali, quale che sia la loro composizione, origine e legittimità, rendono materialmente possibile la dominazione e lo sfruttamento di una parte della società sull’altra. Secondo Proudhon, lo Stato non è che un parassita della società che la libera organizzazione dei produttori e dei consumatori deve e può rendere inutile. Su questo punto le concezioni anarchiche sono totalmente divergenti sia dalle concezioni liberali – che fanno dello Stato l’arbitro necessario ad assicurare la pace civile – che da quelle marxiste-leniniste – che intendono utilizzare il potere politico e dittatoriale di uno stato “operaio” per sopprimere gli antagonisti di classe.

Per la critica anarchica, il ricorso ad una dittatura, definita proletaria, non ha condotto al deperimento dello Stato ma allo sviluppo di una enorme burocrazia fonte di soffocamento della vita sociale e della libera iniziativa individuale. D’altra parte, fino alla sua caduta, proprio a tale burocrazia venivano imputate le ineguaglianze e i privilegi nei paesi dell’Est dove pure avevano abolito la proprietà capitalista. Come già aveva sottolineato Bakunin nella sua polemica con Marx “La libertà senza eguaglianza è una malsana finzione (…) L’eguaglianza, senza libertà, è il dispotismo dello Stato e lo Stato dispotico non potrebbe esistere per un solo giorno senza avere almeno una classe sfruttatrice e privilegiata: la burocrazia”.

Al modo di organizzazione della vita sociale governativo e centralizzatore, i libertari oppongono un modo di organizzazione federalista che permetta di sostituire lo Stato, e tutta la sua macchina amministrativa, attraverso la presa in carico collettiva da parte degli stessi interessati di tutte le funzioni inerenti alla vita sociale che si trovano precedentemente monopolizzate e gestite da organismi statali, posti al di sopra della società. Il federalismo, in quanto modo di organizzazione, costituisce il punto di riferimento centrale dell’anarchismo, il fondamento e il metodo sul quale si costruisce il socialismo libertario. Il federalismo così inteso ha ovviamente ben poco a che vedere con le forme conosciute di federalismo politico praticato da un buon numero di Stati. Per i libertari non si tratta di una semplice tecnica di governo ma di un principio di organizzazione sociale a sé stante, capace cioè di inglobare tutti gli aspetti della vita di una collettività umana.


usi termini di cui non sai il significato, il federalismo è nato da idee simili, calderoli ed i destri oggi lo usano e non sanno neanche da dove ha avuto origine

IGNORANTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

ora me ne vado, mi vergogno per voi

discorso perfetto tranne qualche particolare°_°
parlo per esperienza personale: che ne dici di fare titoli meno aggressivi.... e usare altre parole anche per evitare ban?

e dopo perche farsi bannare per dopo rientrare..fai la cosa piu semplice: resta

[thotgor]

Originariamente inviato da sieteignoranti
NON sai nemmeno quello che dici

http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchia
http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchismo

DA WIKIPEDIA
L'anarchia è la società che nega qualsiasi forma di autorità (dal greco anarkhia, senza autorità).

La Comune di Parigi del 1871 è stato il primo tentativo di anarchia; si ricorda il commento di Michail Bakunin, uno dei grandi pensatori storici dell'anarchia. L'esperienza più importante è costituita però dalle comuni anarchiche che si formarono durante la guerra civile in Spagna, nelle quali in alcuni casi fu addirittura abolita la proprietà privata; questo capitolo si chiuse a causa di una sconfitta militare, infatti oltre a combattere i nazionalisti di Francisco Franco (appoggiato dall'Italia Fascista e dalla Germania Nazista), gli anarchici dovettero guardarsi anche dai comunisti, che erano appoggiati da Stalin con l'espresso divieto di armare anche gli anarchici. Fu però molto importante anche l'esperienza della Maknovicina, cioè l'Ucraina insorta sotto la guida del generale Makno. Anche qui subentrò però una sconfitta militare contro i cannoni di Trotzskij.

Il termine anarchia viene anche utilizzato per sottolineare caos e confusione, mentre il pensiero anarchico gode di numerosi estimatori, come Noam Chomsky, noto esponente del M.I.T..

Il principio fondamentale che sta alla base del pensiero anarchico si fonda su un ideale di libertà estrema che precluda qualsiasi forma di governo ("Tutti i partiti senza eccezione, nella misura in cui si propongono la conquista del potere, sono varietà dell'assolutismo", "Il governo sull'uomo da parte dell'uomo è la schiavitù", "Chiunque mi metta le mani addosso per governarmi è un usurpatore e un tiranno: io lo proclamo mio nemico" - Pierre-Joseph Proudhon)

L’obiettivo della teoria anarchica è la nascita di una società di uomini liberi e uguali. Libertà ed eguaglianza sono i due concetti-chiave attorno ai quali si articolano tutti i progetti libertari. In quanto socialisti, gli anarchici sostengono il possesso collettivo dei mezzi di produzione e di distribuzione. In quanto libertari, essi pensano che la libertà dispieghi il suo reale significato in quanto accompagnata dall’eguaglianza. Libertà ed eguaglianza devono essere “concrete”, cioè sociali e fondate sul riconoscimento uguale e reciproco della libertà di tutti. La libertà dell’individuo infatti non è limitata ma confermata dalla libertà altrui. “Sono partigiano convinto dell’eguaglianza economica e sociale – ha scritto Bakunin – perché so che al di fuori di questa eguaglianza, la libertà, la giustizia, la dignità umana, la moralità e il benessere degli individui così come la prosperità delle nazioni non saranno nient’altro che menzogne; ma, in quanto partigiano della libertà, questa condizione primaria dell’umanità, penso che l’eguaglianza debba stabilirsi attraverso l’organizzazione spontanea del lavoro e della proprietà collettiva delle associazioni dei produttori liberamente organizzate e federate nei comuni, non attraverso l’azione suprema e tutelare dello Sato”. Per realizzare una tale società, gli anarchici ritengono indispensabile combattere non solo le forme di sfruttamento economico ma anche quelle di dominazione politica, ideologica e religiosa. Per gli anarchici, tutti i governi, tutti i poteri statali, quale che sia la loro composizione, origine e legittimità, rendono materialmente possibile la dominazione e lo sfruttamento di una parte della società sull’altra. Secondo Proudhon, lo Stato non è che un parassita della società che la libera organizzazione dei produttori e dei consumatori deve e può rendere inutile. Su questo punto le concezioni anarchiche sono totalmente divergenti sia dalle concezioni liberali – che fanno dello Stato l’arbitro necessario ad assicurare la pace civile – che da quelle marxiste-leniniste – che intendono utilizzare il potere politico e dittatoriale di uno stato “operaio” per sopprimere gli antagonisti di classe.

Per la critica anarchica, il ricorso ad una dittatura, definita proletaria, non ha condotto al deperimento dello Stato ma allo sviluppo di una enorme burocrazia fonte di soffocamento della vita sociale e della libera iniziativa individuale. D’altra parte, fino alla sua caduta, proprio a tale burocrazia venivano imputate le ineguaglianze e i privilegi nei paesi dell’Est dove pure avevano abolito la proprietà capitalista. Come già aveva sottolineato Bakunin nella sua polemica con Marx “La libertà senza eguaglianza è una malsana finzione (…) L’eguaglianza, senza libertà, è il dispotismo dello Stato e lo Stato dispotico non potrebbe esistere per un solo giorno senza avere almeno una classe sfruttatrice e privilegiata: la burocrazia”.

Al modo di organizzazione della vita sociale governativo e centralizzatore, i libertari oppongono un modo di organizzazione federalista che permetta di sostituire lo Stato, e tutta la sua macchina amministrativa, attraverso la presa in carico collettiva da parte degli stessi interessati di tutte le funzioni inerenti alla vita sociale che si trovano precedentemente monopolizzate e gestite da organismi statali, posti al di sopra della società. Il federalismo, in quanto modo di organizzazione, costituisce il punto di riferimento centrale dell’anarchismo, il fondamento e il metodo sul quale si costruisce il socialismo libertario. Il federalismo così inteso ha ovviamente ben poco a che vedere con le forme conosciute di federalismo politico praticato da un buon numero di Stati. Per i libertari non si tratta di una semplice tecnica di governo ma di un principio di organizzazione sociale a sé stante, capace cioè di inglobare tutti gli aspetti della vita di una collettività umana.


usi termini di cui non sai il significato, il federalismo è nato da idee simili, calderoli ed i destri oggi lo usano e non sanno neanche da dove ha avuto origine

IGNORANTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

ora me ne vado, mi vergogno per voi

hai ragione. Guarda come ha funzionato bene

[Anakin]

non è lui ignorante,sei tu che ti difendi con definizioni teoriche.

se ognuno facesse quel che gli pare come ha fatto quel personaggio,il mondo sarebbe un caos(in un "anarchia") chiamalo come ti pare,il concetto era abbastanza chiaro ed INNEGABILE,al di la di cosa il termine anarchia,filosoficamente parlando propone.

[Locurtola]

Originariamente inviato da Anakin
non siamo autorizzati?
e chi lo dice...tu?

Non lo dico io, lo dice il regolamento. Forse mi sono espresso male, ma Cyrano ha colto perfettamente ciò che intendevo io.

Nel messaggio di apertura di questo thread c'era un preciso "vaffanculo" agli utenti che hanno difeso il muratore.

Sia che si apprezzi o che si deplori il gesto, non è consentito offendere altri utenti, nè tantomeno B. o il muratore.

Tutto qui.

[Anakin]

.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Anakin
se uno ci legge un "vaffanculo" significa che gli rode perche' ha capito di aver torto.

quel ragazzo ha sbagliato,chi lo difende sbaglia.

è tutto semplice.

non c'è niente da rodere.
c'è scritto vaffanculo , ed è diretto ad utenti che hanno espresso una loro opinione , giusta o sbagliata che sia.
allora o il regolamento vale per tutti o per nessuno.
basta dirlo.
così anche io posso mandarci chi mi pare.




Ciaozzz

[Anakin]

Originariamente inviato da Anakin
se uno ci legge un "vaffanculo" significa che gli rode perche' ha capito di aver torto.

quel ragazzo ha sbagliato,chi lo difende sbaglia.

è tutto semplice.

ho letto l'ultima riga del post di apertura..mi era sfuggita.

bhe in effetti è interpretabile nel modo che dite.
in effetti dovrebbe levarlo.

[Locurtola]

Originariamente inviato da Anakin
ho letto l'ultima riga del post di apertura..mi era sfuggita.

bhe in effetti è interpretabile nel modo che dite.
in effetti dovrebbe levarlo.

Perfetto, vedo che ci siamo intesi...

Anch'io, per quanto B. mi stia qui, condivido l'opinione riportata nel post di apertura: c'è modo e modo di esprimere il proprio dissenso, anche se chi mi rappresenta non è in grado di farlo in maniera degna senza scannarsi (mi riferisco alle opposizioni)...

Il mio appunto era semplicemente rivolto alle ultime righe del post, in cui c'è un insulto gratuito nei confronti di altri utenti....

[Xidius]

be apparte che il discorso dell'anarchia è troppo teorico, inoltre leggo dalla tua spiegazione che il termine anarchia viene usato per indicare caos, quindi penso che a fine 800 forse l'anarchia era nata con alcuni significati, ma nel 2000 credo che ormai la si utilizza per indicare uno clima sociale di confusione e alcune volte di violenza, comunque nn capisco cosa ci sia da vergognarsi, forse devi vergognarti tu, scendi da quel piedistallo che nn sei nessuno...

[ENGINE]

Originariamente inviato da nathanx
...un opinione intelligente sull'episodio del cavalletto:


"quello che mi da piu' fastidio è che adesso quell'idiota che ha lanciato il l'aggeggio verrà strumentalizzato in molti modi e sono sicuro che da alcuni verrà pure trattato come una specie di eroe,e questo è un grandissimo errore.
Il gesto secondo me è gravissimo anche perchè poteva finire in un modo molto meno leggero e potrebbe dare il la a degli emulatori,la violenza è da condannare SEMPRE e a CHIUNQUE sia rivolta "


Imparino davvero certi pseudo 'personaggi' del forum a capire quando è il momento di fare silenzio.
Sbandieriamo la bandiera della pace ( prima ), poi complimentiamoci e diamo solidarietà al muratore che ha compiuto un gesto obiettivamente VIOLENTO...mancava anche la dichiarazione sul lancio delle monetine poi...
E questi sono i cosi detti 'pacifisti'...
E rischiamo pure il ban...
Augurio per il 2005: ma andate affanc...

Ben detto, condivido in pieno tutto.

[Ewigen]

Originariamente inviato da nathanx
CUT

Niente di male in ciò che dici,anzi...ma le ultime tre parole è meglio che le editi,amnche se hai fatto benissimo a non far nomi (vale anche per te ENGINE che l'hai quotato).

[Raven]

Originariamente inviato da CYRANO
non c'è niente da rodere.
c'è scritto vaffanculo , ed è diretto ad utenti che hanno espresso una loro opinione , giusta o sbagliata che sia.
allora o il regolamento vale per tutti o per nessuno.
basta dirlo.
così anche io posso mandarci chi mi pare.




Ciaozzz

Hai ragione... chiedo scusa ma non avevo letto tutto il primo post... (e la tua successiva domanda l'avevo presa come una cosa a se stante)...

nathanx, per il tono che usato sei sospeso 5gg

[jumpermax]

discussione chiusa come le precedenti 2. Evidentemente non c'è possibilità di dialogo sulla vicenda se 3 discussioni su 3 finiscono in flame.