Opere del ventennio (1922-1943)

[Frank1962]

una lista di stronzate in confronto alla vergogna delle leggi raziali in Italia!

[dylan7679]

Originariamente inviato da -kurgan-

sono felice di averti allietato in qualche modo....

[Espinado]

la prima ferrovia italiana fu la napoli-portici, da questo puoi inferire che il regno delle due sicilie era una nazione moderna???

Il fascismo e' stato al governo 20 anni, quindi e' normale che abbia fatto molte cose, come avrebbe fatto qualunque governo. Buona parte del welfare che ha messo su ce lo trasciniamo ancora oggi, e se le nostre finanze pubbliche sono un disastro sappiamo da dove viene l'onda lunga.


Come poi ti hanno detto molti bisogna stare attenti a fare confronti utilitaristici (si hanno fatto questo, pero' hanno fatto questo questo e questo di buono). Un regime in cui si viene privati delle liberta' costituzionali e si permette la deportazione di propri cittadini non puo' che essere fermamente condannato.

[dylan7679]

Originariamente inviato da Frank1962
una lista di stronzate in confronto alla vergogna delle leggi raziali in Italia!

Le leggi razziali oggi non ci sono piu'......

ci sono ancora L'INPS l'INAIL,I vigili del Fuoco,la Forestale,il codice penale,il codice civile etc etc etc....

proprio stronzate non mi sembrano......

se poi ti va di parlare delle leggi razziali apri una discussione tua sull'argomento e verro' a leggere ....

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Espinado
Il fascismo e' stato al governo 20 anni, quindi e' normale che abbia fatto molte cose, come avrebbe fatto qualunque governo.

[dylan7679]

Originariamente inviato da Espinado
la prima ferrovia italiana fu la napoli-portici, da questo puoi inferire che il regno delle due sicilie era una nazione moderna???

ma chi ha parlato di nazione moderna????E poi mi pare di aver elencato decine e decine di altre cose....non fossilizziamoci sulle quisquillie

Il fascismo e' stato al governo 20 anni, quindi e' normale che abbia fatto molte cose, come avrebbe fatto qualunque governo. Buona parte del welfare che ha messo su ce lo trasciniamo ancora oggi, e se le nostre finanze pubbliche sono un disastro sappiamo da dove viene l'onda lunga.


Come poi ti hanno detto molti bisogna stare attenti a fare confronti utilitaristici (si hanno fatto questo, pero' hanno fatto questo questo e questo di buono). Un regime in cui si viene privati delle liberta' costituzionali e si permette la deportazione di propri cittadini non puo' che essere fermamente condannato.

Il punto non e' quello che e' stato fatto in 20 anni ma soprattutto il fatto che opere e istituzioni create anche 70 anni fa ancor oggi esistono e reggono gran parte della struttura politico-amministrativa del nostro Stato...se e' poco questo

[Espinado]

il problema e' proprio che esistono ancora. Relitti di una dittatura e del suo ideale corporativista, che ci trasciniamo da 70 anni. Il fascismo sponsorizzo' alcune tecnologie ma spinto solamente dalla voglia di competere con gli altri stati e sulla scorta delle idee futuriste, come ben sai se ti interessi di queste cose mussolini vagheggiava una nazione completamente convertita all'agricoltura. Il mio esempio sulla ferrovia serviva a veicolare un messaggo preciso: non sono i tanti punticini del tuo elenco che possono riscattare una dittatura.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da dylan7679
Roma Porta S.Paolo-Lido di Ostia Cristoforo Colombo, 28 km, elettrificata a 1500 V, inaugurazione 1924

Fu la prima linea metropolitana di Roma

.... ma perche' postate a caso?

bisogna vedere cosa si intende per metropolitana. quella non è altro che una normale linea ferroviaria di treni leggeri con bassa frequenza. infatti ancora oggi vengono identificati con i treni o trenini per ostia. la metro è un'altra.

cmq, in generale, tenendo bene in mente i lati negativi del fascismo che non compensano qualsiasi altra cosa,si può parlare delle opere create nel ventennio.
magari tenendo bene in mente che certe riforme gli altri paesi le avevano già fatte anni e anni prima e che quindi erano inevitabili farle anche da noi.

..................e sti cazzi??

[alphacygni]

Originariamente inviato da Harvester
..................e sti cazzi??

esatto

[twinpigs]

speriamo che la notte abbia portato consiglio
o magari stasera riapre un thread sulle grndi opere delnzismo e di hithler?

[Artemisyu]

Originariamente inviato da Espinado
Come poi ti hanno detto molti bisogna stare attenti a fare confronti utilitaristici (si hanno fatto questo, pero' hanno fatto questo questo e questo di buono). Un regime in cui si viene privati delle liberta' costituzionali e si permette la deportazione di propri cittadini non puo' che essere fermamente condannato.

Ciò che mi fa specie è che posso essere condannato per apologia del nazismo o del fascismo, ma non posso essere condannato per apologia del comunismo.

Dylan ha postato un elenco di riforme effettuate dal fascismo e qualcuno gli ha fatto notare che tutto ciò è vietato.
Vorrei proprio vedere se avessi postato le riforme positive del comunismo, cosa mi sarebbe stato risposto.

eppure il comunismo ha fatto tanti danni e deportato tanta gente almeno quanto fascismo e nazismo sommati assieme. eppure nulla è vietato, anzi, oggi il comunismo (ed alcune sue icone tutt'altro che buone) vengono associate alla pace ed alla fratellanza dei popoli.

Tutto ciò perchè i russi hanno vinto la guerra e i fascisti no?
credo che sia questo ciò su cui dobbiamo interrogarci piuttosto che far notare che l'apologia del fascismo è vietata.

ciao ciao!

[Nicky]

Vabbho niente

ma scusate!

qui lo dico a te kurgan: è possibile che quando uno parla di cose buone che il fascismo ha fatto subito pronto ad attaccarlo?
non si può provare mai a fare un ragionamento?
dai so che sei una persona intelligente quindi se volete fate come ha fatto er paulus in modo molto colorato o albizzie in modo più serioso!


ps pure per me la storia della metropolitana è una cazzata

[dibe]

Originariamente inviato da Artemisyu
Ciò che mi fa specie è che posso essere condannato per apologia del nazismo o del fascismo, ma non posso essere condannato per apologia del comunismo.

Dylan ha postato un elenco di riforme effettuate dal fascismo e qualcuno gli ha fatto notare che tutto ciò è vietato.
Vorrei proprio vedere se avessi postato le riforme positive del comunismo, cosa mi sarebbe stato risposto.

eppure il comunismo ha fatto tanti danni e deportato tanta gente almeno quanto fascismo e nazismo sommati assieme. eppure nulla è vietato, anzi, oggi il comunismo (ed alcune sue icone tutt'altro che buone) vengono associate alla pace ed alla fratellanza dei popoli.

Tutto ciò perchè i russi hanno vinto la guerra e i fascisti no?
credo che sia questo ciò su cui dobbiamo interrogarci piuttosto che far notare che l'apologia del fascismo è vietata.

ciao ciao!

quoto...

[Nicky]

Originariamente inviato da fabius00
ma scusate!

qui lo dico a te kurgan: è possibile che quando uno parla di cose buone che il fascismo ha fatto subito pronto ad attaccarlo?

Forse se ci fosse stato un contorno sensato nessuno avrebbe detto niente o comunque non ci sarebbero stati attacchi.
Postare un elenco senza un minimo di spiegazione su cosa si vuole discutere a me sembra inutile...

[fedelover]

Non credo che un elenco di date e fatti storici documentabili integrino gli estremi della fattispecie di reato menzionata.

Non è stato esaltato il fascismo, sono stati solo menzionati dei dati. Che poi l'evidenza susciti qualche polemica è pure ovvio....

Comunque condivido l'idea che il ventennio non sia stato solo malefico per l'Italia, anzi.... Purtroppo il clima politico internazionale di quegli anni ha generato anche fenomeni aberranti a tutti noti.

[franteba63]

Scusate ma che stupido argomento....

anche Hitler in Germania ha fatto cose egregie e in minor tempo di Mussolini, anche Stalin in Russia ha trasformato un paese medievale in un paese industriale e allora siccome tutti questi dittatori hanno fatto grandi opere si dovrebbe valutare con ammirazione gli aspetti positivi che hanno lasciato, dimenticandosi del resto?

mi sembra veramente limitativo e stupido, scusate

[Artemisyu]

Originariamente inviato da franteba63
Scusate ma che stupido argomento....

anche Hitler in Germania ha fatto cose egregie e in minor tempo di Mussolini, anche Stalin in Russia ha trasformato un paese medievale in un paese industriale e allora siccome tutti questi dittatori hanno fatto grandi opere si dovrebbe valutare con ammirazione gli aspetti positivi che hanno lasciato, dimenticandosi del resto?

mi sembra veramente limitativo e stupido, scusate

A me invece sembra limitativo ricordarsi, ogni volta che si parla di fascismo, di nazismo e comunismo, unicamente delle stragi annesse.
Secondo me è troppo semplice limitarsi e dire è tutto brutto, sono tutti cattivi, è tutto da condannare. Quste secondo me servono per imparare dagli errori passati e non ricommetterli, la memoria storica, ma tutto il resto serve per capire la storia. serve, ed è necessario, per persone che vivono 60 anni dopo.

ciao ciao!

più passa il tempo e più penso che sia meglio di parlare di fighe e tette