Prescott e Athlon 64

[Alex79]

Sono sempre stato simpatizzante dei processori intel,ma oggi alla luce delle notizie recentemente reperite posso spezzare una lancia a favore di Amd,poiche,al contrario di Prescot,Opteron supporta in maniera nativa entrambi i codici 32-64 bit offrendo così grande espandibilità e soprattutto la retrocompatibilità con i vecchi software.
Questa volta AMD ha fatto veramente una mossa vincente.

[cionci]

Anche con YamHill Intel supporterebbe in maniera nativa il codice x86 a 64 bit...

[xk180j]

Originariamente inviato da STICK
ora forse capisco quello che intendi:nei piani di AMD la inizialmente prevista uscita del K8 (molto prima di quella reale attuale) avrebbe dovuto far diffondere software compilato per le istruzioni amd64,cosi da crearne una diffusione tale da costringere Intel ad adottarle suo malgrado.
Intel dal suo canto aveva in serbo yamhill ma si e' trastullata temporeggiando,ma ora torna all'attacco visto il buon accoglimento di opteron/a64.

spero nella non sudditanza psicologica delle swhouse verso intel.

Ammettiamo che sia cosi e che intel abbia realmente pronto yamil,e che le sue estensioni a 64 bit siano incommpatibili con quelle dell'athlon 64,mi chiedo perchè nasconderlo? ammettere pubblicamente l'introduzione dei 64 bit sui p4 significherebbe tagliare le gambe ad amd, non scordiamoci che intel ha il 90% del mercato e di fronte ad un'incompatibilità fra le due cpu la scielta probabilmente cadrebbe su intel.La possibile obbiezione che in questo modo si ammetterebbe la sconfitta di itanium non regge sono mercati troppo diversi

[cionci]

Infatti...che il Prescott abbia YamHill è molto probabile...ma il punto è: sarà abilitato o meno ?
Dipende tutto da Microsoft...se Microsoft non supporterà YamHill allora Intel non lo abiliterà...e includerà la compatibilità con AMD64 in Tejas (con un modulo esterno a quanto sembra) o con Potomac (integrata)...

Il fatto che un rappresentante Intel di infimo livello abbia detto che è "altamente probabile" che YamHill sia in Prescott...e che l'abbia detto pubblicamente, ad una persona qualunque (senza nulla togliere all'autore del thread) è alquanto preoccupante...

[libero81]

come sempre il coltello dalla parte del manico l ha microsoft...
intel deve adeguarsi a microsoft

[STICK]

Chissa' tra Yamhill e AMD64 chi e' piu' performante e versatile a livello di istruzioni?


Cmq spero che chi oggi si trova al workshop di hwupgrade sull'architettura a 64 bit ponga anche questa domanda cruciale,la cui risposta decide il mercato;oppure spero che Corsini faccia il punto su questa situazione;lui rispetto a noi possiede di certo piu' informazioni in merito,essendo anche reduce dal Computex.

[xk180j]

ho trovato questo link tedesco http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/ne...&id=1065107411 secondo il quale prescott sarà ritardato a febbraio, ha gia incorporato yamil e sfrutterà le estensioni x86 64 di amd, l'articolo l'ho letto tradotto quindi non garantisco la corretta compremsione

[STICK]

che vuol dire,che il prescott avra' un doppio set di istruzioni a 64 bit?Avra' il set Yamhill proprietario Intel e in piu' anche il set AMD64?

[xk180j]

credo di no sembra che le estensioni a 64 bit di yamil saranno sostituite da quelle amd e per fare questo la cpu sarà ritardata a febbraio

[STICK]

Originariamente inviato da xk180j
credo di no sembra che le estensioni a 64 bit di yamil saranno sostituite da quelle amd e per fare questo la cpu sarà ritardata a febbraio

be',ora sono in sintonia e finalmente il cerchio si chiude......si spera!

[ElDarbula]

bè, se davvero così fosse, AMD ha fatto la mossa vincente a far uscire adesso l'A64: fino a febbraio quale sarà il procio a fargli concorrenza? il p4 3.2 che costa quasi il doppio?!?!?!
forza AMD !!!

[xk180j]

se fosse vero si spiegherebbe l'introduzione del p4 extreme...

[jollynet78]

Originariamente inviato da cionci
Il fatto che un rappresentante Intel di infimo livello abbia detto che è "altamente probabile" che YamHill sia in Prescott...e che l'abbia detto pubblicamente, ad una persona qualunque (senza nulla togliere all'autore del thread) è alquanto preoccupante...

Infatti, mi ha stupito proprio che l' abbia detto ad una persona qualunque come me, non professionalmente coinvolta in questo settore.

Anche se la mia impressione è che quell' ingegnere non fosse l' ultima ruota del carro di Intel, tenendo egli i contatti con la stampa e passando da una intervista ad un' altra.

Ma ciò che pare estremamente singolare è il TDP del Prescott, che non lascia spazio secondo me ad evoluziuoni significative di tale cpu, se non con una totale revision del core.

Per questo credo che Prescott non avrà vita molto lunga, ma gioverà esclusivamente per passare con la solita discutibile gradualità dal socket 478 al 775, collaudando di fatto anche la bontà del processo produttivo a 0,9 micron e la diffusione nel software delle ottimizzazione SSE3.

Forse Intel guarda a Tejas come cpu particolarmente stabile e performante, introducendo il Prescott solo per colmare qualche distanza con AMD.

Il dato di fatto è quindi che tra i due chipmaker AMD per prima ha imboccato la strada giusta, facendosi pioniere nello sviluppo di innovazioni architetturali a 360° nel settore delle cpu ad alte prestazioni.

Spero che Intel si svegli, altrimenti credo che fra un paio d' anni, continuando così le cose, ci ritroveremo nella medesima situazione NVIDIA-ATI.

Ciao a tutti

[TripleX]

Prescottex (ti ci pulisci anche il [email protected] no xche' prima scotta) imho non verra' mai lanciato con le specifiche dichiarate...piu' probabileche abbiano aggiunto uno strato di metallizzazione e ridotto i transistor del prefetching o altro x contenere il calore generato

[TripleX]

Originariamente inviato da xk180j
ho trovato questo link tedesco http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/ne...&id=1065107411 secondo il quale prescott sarà ritardato a febbraio, ha gia incorporato yamil e sfrutterà le estensioni x86 64 di amd, l'articolo l'ho letto tradotto quindi non garantisco la corretta compremsione

come non detto...non avevo letto il 3d

[Naxus]

Nonostante io non sia nessuno per dirlo, e nonostante io non abbia prove di alcun tipo...
oso dire che ho seri dubbi a che il Prescott abbia una architettura 64 bit.
Va bene segreti, mosse, contromosse, etc... ma al giorno d'oggi tenere una cosa realmente segreta è ben difficile.
Da mesi si parla di questo Prescott e da mesi si ripete che sarà un processore 32 Bit.
Oltretutto da quanto ho "studiato" riguardo al Prescott sembra semplicemente un "continuo" della politica che da anni portano avanti quelli di Santa Clara: velocità pura. Vale a dire alte frequenze, che è in realtà l'arma che Intel può meglio sfruttare visto che tecnologicamente non ci sono dubbi rigurado la supremazia di Intel (sono un AMDista notare...) ma d'altronde se così non fosse Intel sarebbe nella cacca già da anni visto che l'architettura di K7 (e K8) è altrettanto superiore.
L'utilizzo della tecnologia Strained Silicon ed un ennesimo processo di miniaturizzazione dei gate (0,09micron) è sintomo che Intel continua a puntare alle frequenze, mi pare strano che oltre a queste (già notevoli e dispendiose) novità di questo progetto ci sia anche una architettura totalmente nuova a 64 Bit... ripeto che su questo ho seri dubbi!
Oltretutto se fosse davvero un progetto così in grande perchè non renderlo pubblico al lancio di Athlon 64? Avrebbe spezzato le gambe ad AMD, o comunque portato la gente ad "aspettare" Prescott. Dovrei credere che Intel resta a guardare fino a dicembre (possibile periodo di presentazione su carta di Prescott) tenendo incomprensibilmente segreto un progetto di quel tipo?

Sapete cosa vi dico? che ci crederò quando lo vedrò!

[cionci]

Naxus: http://www.chip-architect.com/news/2...r_Yamhill.html

Riguardo ai ritardiù: Intel presenterà su carta il Prescott il 3 dicembre...e sarà disponibile in quantitò da inizio febbraio...

[Naxus]

Originariamente inviato da cionci
Naxus: http://www.chip-architect.com/news/2...r_Yamhill.html

Riguardo ai ritardiù: Intel presenterà su carta il Prescott il 3 dicembre...e sarà disponibile in quantitò da inizio febbraio...

Ah! si parla ancora di Yamhill? Ho dato un'occhiata alle reply antecedenti la mia solo ora. So che non è corretto ma sono stanco di una giornata di SMAU2003 e non avevo voglia di leggere.

Comunque su YamHill non mi pronuncio perchè la questione è strana. Sinceramente non confido troppo su YamHill... e dubito che ci sarà effettivamente su Prescott. Però... non si sa mai...!

[checo]

ma prescott sarà 0.09 con tech stained silicon?

se si, come mai ha un tdp così alto?

[jollynet78]

Originariamente inviato da checo
ma prescott sarà 0.09 con tech stained silicon?

se si, come mai ha un tdp così alto?

Il punto è proprio questo : anche Athlon 64 ha un elevato numero di transistor ( per il Prescott si parla di circa 125 milioni, se non erro ) dovuti in gran parte alla quantità di cache L2, benchè si mantenga su frequenze operative più conservative, ma con un TDP enormemente più basso.

Sarebbe la prima volta nella storia dei microprocessori che AMD sorpassa Intel nella stabilità e nel contenimento del calore.

Certo che non si riesce proprio a capire come sia possibile che una cpu prodotta a 0,9 micron, per di più con tecniche di lavorazione e packaging così avanzate, scaldi così tanto.

Io continuo a pensare che il primo Prescott, stanti questi livelli di produzione di calore, resterà poco sul mercato per essere sostituito da qualche nuovo step + o - affinato.

Voi credete che il solo cambiamento di socket possa giovare a migliorare la situazione, in termini di TDP ?