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Old 11-01-2023, 20:59   #21
TorettoMilano
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Forse non hai notato che la Tesla ha anche cambiato corsia all'improvviso. Come calcoli la distanza di sicurezza rispetto a una macchina alla tua destra che improvvisamente ti si sposta davanti a pochi metri di distanza e poi inchioda?
Neppure una macchina a guida autonoma avrebbe potuto evitare il tamponamento iniziale.
non so se già adesso comunichino ma a regime è previsto le auto a guida autonoma comunichino tra di loro. quindi in prima corsia le auto si sarebbero fermate anche senza vedere l'auto fermarsi
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Old 11-01-2023, 21:16   #22
blobb
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io vedo anche che tutto il mucchietto dei tamponanti non teneva le distanze di sicurezza e che la metà di loro dormiva uguale o peggio .

il video cambia inquadratura a 0:31 secondi e gia si vede in lontananza la tesla che ha la freccia accesa per cambiare corsia, il SUV Nero è molto piu indietro, la tesla cambia corsia e poi frena, e il SUV la Tampona a 0:38 secondi; questo in 7 secondi no nsi accorge che ha un'auto davanti, non rallenta e poi si sveglia all'ultimo...

Che la Tesla abbia frenato a cazzo conta nulla, perchè un'auto puo frenare o bloccarsi per qualsiasi tipo di malfunzionamento o motivo e li la colpa è tutta di chi non ha tenuto le distanze di sicurezza.
aaaa ho capito la colpa è degli esseri umani , mica di una IA che è impazzita frenando all'improvviso ... ok
cosa non si scrive per giustificare il propri idoli
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Old 11-01-2023, 21:47   #23
AceGranger
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aaaa ho capito la colpa è degli esseri umani , mica di una IA che è impazzita frenando all'improvviso ...
che tu abbia capito ho seri dubbi

il codice della strada se ne frega se l'auto si è fermata perchè è un cesso o perchè il guidatore stava male o per qualsiasi altro motivo; la realtà è che li in quel video quello con la Tesla sarà l'unico ad avere la macchina sistemata dall'assicurazione senza l'aumento della classe di rischio

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cosa non si scrive per giustificare il propri idoli
top! zero comprensione di un video, zero comprensione di un testo, sei riuscito a fare peggio del sistema di guida autonoma di tesla
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Old 11-01-2023, 21:49   #24
fraussantin
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Per quanto sia contrario sulla guida autonoma , la colpa non è di certo della tesla ,o al massimo gli si puo dare la colpa del primo contatto al cambio corsia , ma di chi come al solito non mantiene la distanza di sicurezza.

E in autostrada è un classico.

Capita un imprevisto e si fa la catena di Sant'Antonio.
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Old 11-01-2023, 21:58   #25
AlPaBo
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non so se già adesso comunichino ma a regime è previsto le auto a guida autonoma comunichino tra di loro. quindi in prima corsia le auto si sarebbero fermate anche senza vedere l'auto fermarsi
Ovviamente. Prevede di fare una attività errata e comunica a tutti «guardate, sto per fare una sciocchezza».
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Old 11-01-2023, 22:03   #26
Adamo K.
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che tu abbia capito ho seri dubbi

il codice della strada se ne frega se l'auto si è fermata perchè è un cesso o perchè il guidatore stava male o per qualsiasi altro motivo; la realtà è che li in quel video quello con la Tesla sarà l'unico ad avere la macchina sistemata dall'assicurazione senza l'aumento della classe di rischio



top! zero comprensione di un video, zero comprensione di un testo, sei riuscito a fare peggio del sistema di guida autonoma di tesla
Quindi se domani ti sorpasso e poi freno di colpo sarei anche un figo secondo il tuo ragionamento!!!
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Old 11-01-2023, 22:10   #27
blobb
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che tu abbia capito ho seri dubbi

il codice della strada se ne frega se l'auto si è fermata perchè è un cesso o perchè il guidatore stava male o per qualsiasi altro motivo; la realtà è che li in quel video quello con la Tesla sarà l'unico ad avere la macchina sistemata dall'assicurazione senza l'aumento della classe di rischio



top! zero comprensione di un video, zero comprensione di un testo, sei riuscito a fare peggio del sistema di guida autonoma di tesla
bisogna vedere cosa dice il codice stradale americano te che ne sai, detto questo se vedi il video la tesla cambia corsia "taglia la strada" rientrando e poi frena improvvisamente , ora tanto che fai l'esperto dovresti sapere che quando cambi corsia devi rientrare rispettando gli spazi di sicurezza ma sopratutto non ti puoi fermare all'improvviso
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Old 11-01-2023, 22:12   #28
blobb
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Originariamente inviato da Adamo K. Guarda i messaggi
Quindi se domani ti sorpasso e poi freno di colpo sarei anche un figo secondo il tuo ragionamento!!!
per me alcuni signori in questo forum non hanno neanche la patente
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Old 11-01-2023, 22:16   #29
AceGranger
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Originariamente inviato da Adamo K. Guarda i messaggi
Quindi se domani ti sorpasso e poi freno di colpo sarei anche un figo secondo il tuo ragionamento!!!
se per te la Tesla ha sorpassato hai seri problemi con il codice della strada.

La Tesla era gia davanti e ha effettuato un cambio di corsia mettendo la freccia quando il SUV era piu indietro del furgoncino che seguiva la Tesla.

dal video si vede che la freccia gia l'aveva a 0:31 e in quel momento il suv era dietro il furgone, il SUV supera il furgone mentre la tesla sta gia cambiando corsia e intanto vi è il malfunzionamento e viene poi tamponata a 0:38.

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Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
bisogna vedere cosa dice il codice stradale americano te che ne sai, detto questo se vedi il video la tesla cambia corsia "taglia la strada" rientrando e poi frena improvvisamente , ora tanto che fai l'esperto dovresti sapere che quando cambi corsia devi rientrare rispettando gli spazi di sicurezza ma sopratutto non ti puoi fermare all'improvviso

il malfunzionamento del veicolo non è intenzionale ed è per quello che chi incula nel 99,9999999% dei casi ha sempre torto.
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Ultima modifica di AceGranger : 11-01-2023 alle 22:24.
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Old 11-01-2023, 22:27   #30
blobb
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
se per te la Tesla ha sorpassato hai seri problemi con il codice della strada.

La Tesla era gia davanti e ha effettuato un cambio di corsia mettendo la freccia quando il SUV era piu indietro del furgoncino che seguiva la Tesla.

dal video si vede che la freccia gia l'aveva a 0:31 e in quel momento il suv era dietro il furgone, il SUV supera il furgone mentre la tesla sta gia cambiando corsia e intanto vi è il malfunzionamento e viene poi tamponata a 0:38.




il malfunzionamento del veicolo non è intenzionale ed è per quello che chi incula nel 99,9999999% dei casi ha sempre torto.
intenzionale o no hai torto punto, non è che se ti scoppia una ruota ed investi qualcuno l'assicurazione non ripaga , forse te la cavi con il penale se ti denunciano
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Old 11-01-2023, 22:46   #31
Notturnia
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Per quanto sia contrario sulla guida autonoma , la colpa non è di certo della tesla ,o al massimo gli si puo dare la colpa del primo contatto al cambio corsia , ma di chi come al solito non mantiene la distanza di sicurezza.

E in autostrada è un classico.

Capita un imprevisto e si fa la catena di Sant'Antonio.
perdonami ma giustificare una macchina rimbambita che in una strada a 5 corsie si pianta li è ridicolo

un classico ? ma in che autostrade vivi ?..

la colpa è totalmente della macchina che senza un problema reale blocca una corsia in una galleria.. pensa se si bloccava in mezzo a due corsie centrali.. avrebbe causato dei morti e non perchè non si rispettano le distanze di sicurezza ma perchè ha fatto una cosa che gli umani non si aspettavano..

una vettura che si ferma in una galleria ??

è imbarazzante vedere gente che giustifica un comportamento così assurdo
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Old 11-01-2023, 22:49   #32
CYRANO
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Comunque che l'80% delle auto ti stiano perennemente a culo lo vedo ogni santo giorno...

Detto questo spero de morí prima di farmi scarozzare da una cpu...


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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 11-01-2023, 23:29   #33
TorettoMilano
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Ovviamente. Prevede di fare una attività errata e comunica a tutti «guardate, sto per fare una sciocchezza».
se AutoA svolta a sinistrà manderà il segnale "sto svoltando a sinistra" e AutoB rallenterà mandando il segnale di rallentamento anche a AutoC.
conseguentemente AutoA appena deciderà di frenare manderà il segnale e quindi saranno informate sia AutoB e AutoC.
quindi quello che mi aspetto alla peggio è una situazione di stallo in corsia uno. a questo punto intervento umano da remoto sblocca lo stallo e si ritorna alla normalità. e in tutto questo le persone dentro AutoA,B e C magari stavano dormendo e nemmeno si accorgeranno dell'accaduto
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Old 12-01-2023, 04:41   #34
lucale
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Paradossalmente questo articolo scredita proprio i detrattori della guida autonoma. Infatti si vede bene che per la sua stranezza fa subito notizia appena capita un incidente di questo tipo.

Immaginate se il titolo fosse:

"Automobilista frena creando un tamponamento a catena"

Non ci credo, incredibile!

Poi certo, quando saranno milioni di auto a guida autonoma a circolare in tutto il mondo (non necessariamente Tesla), si potrà fare un confronto coi numeri reali, ma già ora non avrei dubbi sul risultato, considerando gli evidenti margini di miglioramento che ci saranno nei prossimi decenni, con sistemi molto più avanzati di quelli che ci sono ora e che si potrebbero definire ancora a livello rudimentale.
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Old 12-01-2023, 07:14   #35
fraussantin
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
perdonami ma giustificare una macchina rimbambita che in una strada a 5 corsie si pianta li è ridicolo

un classico ? ma in che autostrade vivi ?..

la colpa è totalmente della macchina che senza un problema reale blocca una corsia in una galleria.. pensa se si bloccava in mezzo a due corsie centrali.. avrebbe causato dei morti e non perchè non si rispettano le distanze di sicurezza ma perchè ha fatto una cosa che gli umani non si aspettavano..

una vettura che si ferma in una galleria ??

è imbarazzante vedere gente che giustifica un comportamento così assurdo
Non giustifico un movimento assurdo , e in questo caso senza motivo , ma quello che succede sempre in autostrada è che uno ha un imprevisto e frena o si sposta dietro si fa il monte. Questo non dovrebbe succedere. Perche a 100\150 km\h nonsi puo stare a 2 metri di ristanza dalla vettura davanti.
2 metri a quella velocita li fai in un battito di ciglio.
E te lo dice uno che ha il piede abbastanza pesante.
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Originariamente inviato da lucale Guarda i messaggi
Paradossalmente questo articolo scredita proprio i detrattori della guida autonoma. Infatti si vede bene che per la sua stranezza fa subito notizia appena capita un incidente di questo tipo.

Immaginate se il titolo fosse:

"Automobilista frena creando un tamponamento a catena"

Non ci credo, incredibile!

Poi certo, quando saranno milioni di auto a guida autonoma a circolare in tutto il mondo (non necessariamente Tesla), si potrà fare un confronto coi numeri reali, ma già ora non avrei dubbi sul risultato, considerando gli evidenti margini di miglioramento che ci saranno nei prossimi decenni, con sistemi molto più avanzati di quelli che ci sono ora e che si potrebbero definire ancora a livello rudimentale.
paradossalmente io che sono contrario alla giuda autonoma e alla automazione in generale ( che sostituiscono il lavoro di persone)faccio notare il contrario Re imango convinto che se tutte le auto fossero automatiche gli incidenti sarebbero non solo inferiori inferiori ,ma anzi quasi azzerati
Il comportamento di quella tesla non è molto diverso da robe senza senso che ho visto fare in 25 anni di guida in strada per lavoro e svago. Anche a camionisti con mezzi pesanti.

Con i tutor e i velox la gente spacca il km a 135 in autostrada ma per non perdere un secondo sta senza logica attaccato all'auto precedente , se questa rallenta perche non vuol superare il limite , ma neanche ciucciarsi uno scemo al culo , viene sorpassato e gli rientra appiccicato davanti e devi rallentare ulteriormente.

Motivo per cui spesso me ne vado oltre il limite" il sicurezza" allontandomi dal gruppo di scemi . ( Poi col tutor devi calcolare bene senno paghi )
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Ultima modifica di fraussantin : 12-01-2023 alle 07:23.
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Old 12-01-2023, 08:39   #36
cignox1
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Di tutte le perplessitá che ho sulla guida autonoma, uno stop in strada é proprio quello che mi preoccupa di meno, e che ritengo il piú sicuro nel caso ci sia qualcosa che l'auto non é in grado di gestire a dovere.
Il video secondo me é chiaro: i conducenti dietro stavano dormendo tutti. In autostrada capitano code all'improvviso, rallenti rapidamente mettendo le quattro frecce. Non é proprio un caso limite da tamponamento a catena, se si ha rispetto delle distanze di sicurezza.

Per l'autista della tesla che non ha reagito: anche ammesso che potesse farlo, potrebbe aver preferito non intervenire: se l'auto si ferma all'improvviso, preferisco capire il perché lo ha fatto, che fare override della CPU e accelerare: una fermata di emergenza non dovrebbe, come detto, portare a tamponamenti a catena.
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Old 12-01-2023, 09:05   #37
Ragerino
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Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
Quante discussioni inutili qua dentro .
Se vi sembra normale che un auto cambi corsia per poi inchiodare improvvisamente in mezzo ad un autostrada, il problema l'avete voi. Voglio proprio vedere la vostra reazione se vi capita nella vita reale. E no, per quanto uno stia attento, non sempre ha la distanza di sicurezza perfetta e le reazioni fulminee. Nel video molte auto evitano l'impatto, ma ne basta una distratta per distruggere tutto.
E' palese che il sistema automatico sia ben lontano dall'essere perfetto.
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Old 12-01-2023, 11:11   #38
Notturnia
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Originariamente inviato da cignox1 Guarda i messaggi
Di tutte le perplessitá che ho sulla guida autonoma, uno stop in strada é proprio quello che mi preoccupa di meno, e che ritengo il piú sicuro nel caso ci sia qualcosa che l'auto non é in grado di gestire a dovere.
Il video secondo me é chiaro: i conducenti dietro stavano dormendo tutti. In autostrada capitano code all'improvviso, rallenti rapidamente mettendo le quattro frecce. Non é proprio un caso limite da tamponamento a catena, se si ha rispetto delle distanze di sicurezza.

Per l'autista della tesla che non ha reagito: anche ammesso che potesse farlo, potrebbe aver preferito non intervenire: se l'auto si ferma all'improvviso, preferisco capire il perché lo ha fatto, che fare override della CPU e accelerare: una fermata di emergenza non dovrebbe, come detto, portare a tamponamenti a catena.
classico ragionamento di "scarica barile"

si preferisce dare la colpa agli altri non volendo prendersi le responsabilità.

si chiama nesso causa effetto

chi ha iniziato il problema è il colpevole.

è come dare la colpa ad una persona a cui sparano perchè era sulla traiettoria del proiettile e non alla persona che ha premuto il grilletto.

se la tesla non fosse impazzita non sarebbe accaduto niente, quello che è accaduto è stato innescato dalla tesla.
poteva essere evitato ? certo.. bastava stare più attenti e rispettare le regole.. così come avrebbe dovuto farlo la tesla perchè è vietato parcheggiare dentro ad una galleria..

il primo errore lo commette la tesla che a catena crea il danno.. la reazione viene innescata dalla tesla e come si puo' notare le auto nelle corsie a destra viaggiano alla medesima distanza ma non essendoci auto rimbecillite che si fermano in galleria non succede niente

non diamo la colpa alla luna .. è la tesla che fa cadere la prima tessera del domino.. guasto o non guasto è quella che da il "la" a tuto il casino
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Old 12-01-2023, 11:18   #39
Notturnia
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Non giustifico un movimento assurdo , e in questo caso senza motivo , ma quello che succede sempre in autostrada è che uno ha un imprevisto e frena o si sposta dietro si fa il monte. Questo non dovrebbe succedere. Perche a 100\150 km\h nonsi puo stare a 2 metri di ristanza dalla vettura davanti.
2 metri a quella velocita li fai in un battito di ciglio.
E te lo dice uno che ha il piede abbastanza pesante.
concordo.. e ho il piedino pesante anche io (come puoi intuire) ma in circa 1 milione di km non ho mai causato un incidente (molti diranno che è solo fortuna ) ma questo non vuol dire molto

è come il pedone rimbambito che attraversa la strada senza guardare perchè è sulle strisce pedonali.. muore.. ma aveva ragione lui..

mio papà mi ha insegnato ad usare il buon senso e mi ha sempre detto che avere ragione e farsi male possono andare a braccetto ed è meglio guardare due volte prima di attraversare la strada perchè la persona distratta esiste sempre e anche il sensori distratti esistono (vedi le tesla che vanno sbattere contro le ambulanze o i camion bianchi..) ed è il pedone che si fa male, la macchina si ammacca..

idem in autostrada.. ci si prende dei rischi a prescindere (e se i freni si rompono sul più bello ? e se c'è una macchia di olio per terra.. cosa accaduta a mio papà fra l'altro..) ma questo non vuol dire che un prodotto che viene venduto DEVE essere testato..

ci sta che ci siano problemi.. quante auto sono state richiamate in 30 anni ?.. tantissime.. anche la mia è tornata in officina per l'EGR.. ma questo non vuol dire che si possa tollerare che tesla continui a fare test di versioni beta sulla strada e che si difendano gli errori..

quando uno gioca ad un videogioco e cade in un bug si incazza, come mai qua che si gioca con la vita altrui tutti a difendere il miliardario che gioca con delle beta su strada aperta al pubblico ? fossero anche solo 10 casi (e sono molti di più a quanto pare) perchè si accetta con gioia che ci siano auto non idonee alle strade pubbliche che vanno a spasso a causare rogne ?

dovremmo stare attenti solo perchè vediamo che sono tesla ? tornando dalla montagna mi chiedevo se la X davanti a me fosse in guida automatica o ci fosse un ubriaco alla guida visto che continuava a fare piccole correzioni destra-sinistra dentro alla corsia.. dopo un po' mi sono stufato di ragionarci su e l'ho sorpassata perchè un ubriaco è meglio averlo dietro e molto lontano che davanti.. si sa mai che combina.. ma non so se è il SW ubriaco o l'autista..
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Old 12-01-2023, 11:19   #40
TorettoMilano
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
classico ragionamento di "scarica barile"

si preferisce dare la colpa agli altri non volendo prendersi le responsabilità.

si chiama nesso causa effetto

chi ha iniziato il problema è il colpevole.

è come dare la colpa ad una persona a cui sparano perchè era sulla traiettoria del proiettile e non alla persona che ha premuto il grilletto.

se la tesla non fosse impazzita non sarebbe accaduto niente, quello che è accaduto è stato innescato dalla tesla.
poteva essere evitato ? certo.. bastava stare più attenti e rispettare le regole.. così come avrebbe dovuto farlo la tesla perchè è vietato parcheggiare dentro ad una galleria..

il primo errore lo commette la tesla che a catena crea il danno.. la reazione viene innescata dalla tesla e come si puo' notare le auto nelle corsie a destra viaggiano alla medesima distanza ma non essendoci auto rimbecillite che si fermano in galleria non succede niente

non diamo la colpa alla luna .. è la tesla che fa cadere la prima tessera del domino.. guasto o non guasto è quella che da il "la" a tuto il casino
diamo pure la colpa a tesla per essere il "primo colpevole". se però facciamo la colpa di tutti i colpevoli perde di molto l'uomo vista la lunga catena.
sarebbe interessante vedere se sia mai successo un'auto a guida autonoma abbia mai tamponato un'altra auto a guida autonoma
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