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Lenovo LOQ 15i Gen 10 (15IRX10) alla prova: il notebook gaming 'budget' che non ti aspetti
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Old 17-01-2017, 14:51   #21
YetAnotherNewBie
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
[...] significherebbe la scomparsa del software distribuito al di fuori dell'AppStore.
Perché?
Questa cosa non potrebbero farla anche adesso, con codice x86-64?
Anzi, già adesso in macOS è presente una flag che di default non permette l'installazione di software non AppStore (che è quello che sta cercando di imporre Ms con le sue Universal Apps).

Per il resto, concordo sulla iattura....

Ultima modifica di YetAnotherNewBie : 17-01-2017 alle 14:55.
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Old 17-01-2017, 15:07   #22
razzoman
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Molto semplicemente le istruzioni ARM, anche quelle estese, non si avvicinano minimante a quelle x86 di Intel e AMD.
Inoltre si perderebbe la compatibilità con diversi software che richiedono determinate istruzioni come, ad esempio, quelli per l'editing fotografico, audio e video.
Terzo e non ultimo motivo, significherebbe la scomparsa del software distribuito al di fuori dell'AppStore.

Insomma una iattura!!
Qualche tempo fa ho visto un video di windows che girava su un arm e faceva girare programmi XX86 tranquillamente: http://www.theverge.com/2016/12/7/13...pport-qualcomm
(ovviamente è una mega beta e le condizioni in cui gira penso siano ideali, ma sono rimasto sorpreso dalla fluidità con cui gira, chissà come hanno fatto)
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Old 17-01-2017, 15:15   #23
theJanitor
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Originariamente inviato da eneatoluzzo Guarda i messaggi
Bah.. ho testato il mio Samsung e quello di un amico. In diverse condizioni.
Ogni volta ha dato risultati diversi.
Non sono un abitudinario di test su telefonini. Ma qualcosa mi risulta strano.
Di solito le variazioni del punteggio sono minime. Almeno nei test che si fanno usualmente sui PC. Ma qui.. sui due telefoni provati.. uno samsung e l altro di un altra marca i risultati sono diversi tra loro ogni volta.
Mai visto un benchmark "randomizzato".
Passare da 137000 max a 102000 min è davvero dubbioso.
saranno sicuramente problemi di thermal throttling

tempo fa avevo visto un test fatto da anandtech dove si evidenziava che gli Ax di Apple con 4 prove consecutive di Antutu mantenevano lo stesso punteggio mentre i SOC di Qualcomm avevano cali considerevoli ed a partire già dalla seconda iterazione

in ogni caso i valori del test pubblicato sono sempre medie su tutti i risultati ricevuti
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Old 17-01-2017, 15:28   #24
MadMax of Nine
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Originariamente inviato da RaZoR93 Guarda i messaggi
Tutti i telefoni in classifica usano SoC "americani", se non Apple allora Qualcomm.
I produttori dei "cinanofinini" non hanno il budget R&D necessario per sviluppare architetture ARM di punta o GPU (huawei a parte).
Apple è dal 2012 che ha i migliori SoC sul mercato, quindi il risultato non sorprende.
Mi dispiace che Nvidia si sia ritirata dal settore, perché le performance grafiche dei suo SoC K1/X1 sono eccezionali.
GLi shield tablet e tv sono ancora in commercio, li ho entrambi e sono davvero ottimi prodotti, anche se Android non mi è mai piaciuto quello nello Shield tablet devo dire che funziona molto bene, magari non avrà l'interfaccia di un iPad ma a livello di prestazioni, caratteristiche e soprattutto costo è fenomenale.
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Old 17-01-2017, 16:02   #25
majinbu7
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Originariamente inviato da MadMax of Nine Guarda i messaggi
GLi shield tablet e tv sono ancora in commercio, li ho entrambi e sono davvero ottimi prodotti, anche se Android non mi è mai piaciuto quello nello Shield tablet devo dire che funziona molto bene, magari non avrà l'interfaccia di un iPad ma a livello di prestazioni, caratteristiche e soprattutto costo è fenomenale.
Ciao, possiedo anch'io sia la ShieldTV con tegraX1, la versione da 500gb , e il Tablet Shield che invece monta il tegra K1, tutti e due con l'ultima versione disponibile del software, e devo dire che X1 è fenomenale, mentre k1 ha delle incertezze e minimi stuttering/impuntamenti nell'uso di tutti i giorni, home android...ed è strano ma probabilmente è dovuto ai soli 2giga di ram.
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Old 17-01-2017, 16:06   #26
AlexSwitch
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Messaggi: 12685
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Originariamente inviato da YetAnotherNewBie Guarda i messaggi
Perché?
Questa cosa non potrebbero farla anche adesso, con codice x86-64?
Anzi, già adesso in macOS è presente una flag che di default non permette l'installazione di software non AppStore (che è quello che sta cercando di imporre Ms con le sue Universal Apps).

Per il resto, concordo sulla iattura....
No... oggi è ancora possibile installare software al di fuori dell'AppStore... Basta disabilitare da terminale il " SIP "... E poi con gli sviluppatori certificati come Adobe, Phase One, Microsoft, etc., anche con il " SIP " abilitato si possono installare le loro applicazioni.
Dubito che Adobe, come altri, ad eccezione forse di MS, si mettano a ricompilare e riscrivere le loro suite per Macintosh su ARM. Ci vorrebbe un sacco di tempo....
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Old 17-01-2017, 16:41   #27
deggial
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Originariamente inviato da floc Guarda i messaggi
personalmente sono contro perche' sarebbe un sistema mobile prestato al mondo desktop. Personalmente ritengo OSX un cesso di SO dal punto di vista tecnico ma sostituirlo con iOS in toto sarebbe ancora peggio, il rischio e'di rendere i mac ancor di piu' degli elettrodomestici rispetto ad oggi. Stesso motivo per il quale non vedo di buon occhio la commistione windows/arm che c'e' nell'aria, tutti gli esperimenti fatti finora di fusione tra fisso e mobile si riducono a un peggioramento dell'esperienza sui device fissi che per me rimangono il metodo di lavoro principale in cambio di un risparmio di lavoro per gli sviluppatori. Esempio di questo fenomeno in senso lato sono i parecchi siti web la cui versione desktop assomiglia semplicemente ad una interfaccia mobile strechata, con tutti i limiti del caso (il pernicioso home banking di banca intesa, toms... per dirne 2 penso abbastanza comuni)
ARM indica una famiglia di processori (oppure indica l'omonima società), non un sistema operativo desktop/mobile.
Si può fare benissimo un sistema desktop/server con architettura ARM e RISC in generale (anzi, direi che è da decenni che se ne fanno, quando il mondo mobile nemmeno si sapeva cosa fosse).

Discorsi su interfaccia mobile e desktop, fusione tra le due e discorsi simili non c'entrano nulla con il tipo di processore.
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Old 17-01-2017, 16:56   #28
floc
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certo, ma al momento arm e' padrone su mobile e deve il suo successo attuale al settore mobile, qualsiasi sforzo attuale nel far girare so desktop su arm e' un tentativo di fusione tra i due mondi ed e' da qui che ha origine il mio discorso.
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Old 17-01-2017, 17:31   #29
francesko94
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praticamente solo apple resiste delle aziende occidentali... samsung manca solo perchè non è ancora uscito S8, S7 ha quasi un anno... comunque vi ricordo che antutu fa una somma 2+2 delle prestazioni di ogni componente, quindi se uno smartphone ha un hardware estremamente sbilanciato, ad esempio cpu pari a un pentium 2 e gpu pari a una gtx1080 probabilmente uscirebbe lo stesso punteggio di uno snapdragon 801 con adreno 330. oltre a questi 2 componenti testa la RAM (di solito strettamente legata alla cpu), la memoria fissa e altro.
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Old 17-01-2017, 18:48   #30
giuliop
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Originariamente inviato da Epoc_MDM Guarda i messaggi
Quindi significa che per far girare fluido iOS ci vuole un hardware MILLE (cit.) volte più potente di quello di un S7?
No, mi spiace, la logica non funziona così: https://it.wikipedia.org/wiki/Afferm...el_conseguente
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
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Old 17-01-2017, 18:59   #31
Picorsy
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Son solo STR... addirittura un S7 Samsung fuori dalla top ten!! Ma ha chi ha pagato la Apple per tirar fuori una simile STR.....
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Old 17-01-2017, 19:46   #32
devilred
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queste cose non le capisco proprio, ma come si fa a dire che un telefono che usa hardware e software proprietario fatto ad hoc sia piu' potente di altri telefoni che hanno hardware differente e un os fatto da terzi e adattato ai vari dispositivi. metteteci android su iphone 7 e poi tiriamo le somme. solite news che non dicono niente e che vanno a vantaggio sempre della solita apple. mah!!
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Old 17-01-2017, 19:50   #33
GTKM
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Originariamente inviato da devilred Guarda i messaggi
queste cose non le capisco proprio, ma come si fa a dire che un telefono che usa hardware e software proprietario fatto ad hoc sia piu' potente di altri telefoni che hanno hardware differente e un os fatto da terzi e adattato ai vari dispositivi. metteteci android su iphone 7 e poi tiriamo le somme. solite news che non dicono niente e che vanno a vantaggio sempre della solita apple. mah!!
Discorso insensato. La gente valuta il pacchetto completo ha + sw.
E comunque, col tuo post stai dicendo che iOS utilizza meglio le risorse dello smartphone.
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Old 17-01-2017, 20:59   #34
MadMax of Nine
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Originariamente inviato da GTKM Guarda i messaggi
Discorso insensato. La gente valuta il pacchetto completo ha + sw.
E comunque, col tuo post stai dicendo che iOS utilizza meglio le risorse dello smartphone.

Concordo.
Proprio perché Apple costruisce i dispositivi attorno ai sistemi operativi che vanno meglio, è un dato di fatto, lo disse anche Bill Gates nell'intervista fatta assieme a Steve Jobs.
Niente di così stupefacente, come esempio è lo Shield Tablet, Android castrato e ottimizzato per quel dispositivo, va benissimo e lo uso sempre con gusto, al pari di un iOS, anzi, con pure più potenza bruta.
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Old 17-01-2017, 22:13   #35
giuliop
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Originariamente inviato da devilred Guarda i messaggi
queste cose non le capisco proprio
Eh lo so, però sono sicuro che se t'impegni alla fine puoi farcela

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Originariamente inviato da devilred Guarda i messaggi
ma come si fa a dire che un telefono che usa hardware e software proprietario fatto ad hoc sia piu' potente di altri telefoni che hanno hardware differente e un os fatto da terzi e adattato ai vari dispositivi. metteteci android su iphone 7 e poi tiriamo le somme.
Cioè vorresti fare un test su un telefono che non esiste? Utilissimo...

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Originariamente inviato da devilred Guarda i messaggi
solite news che non dicono niente e che vanno a vantaggio sempre della solita apple. mah!!
Il benchmark fa le stesse operazioni su entrambi gli OS, calcoli, rendering, quello che è, e misura la velocità: ciò vuol dire che un punteggio più alto, indipendentemente dal sistema operativo, indica che un'applicazione che usa quelle operazioni sarà più veloce su un telefono piuttosto che l'altro; ergo un telefono è più veloce dell'altro.
Chiaro adesso?
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Old 18-01-2017, 01:01   #36
calabar
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Originariamente inviato da floc;
certo, ma al momento arm e' padrone su mobile e deve il suo successo attuale al settore mobile, qualsiasi sforzo attuale nel far girare so desktop su arm e' un tentativo di fusione tra i due mondi ed e' da qui che ha origine il mio discorso.
No, penso sia solo un tentativo di sganciarsi dalla dipendenza da Intel per le CPU e produrre i processori in casa, cuciti addosso alle funzionalità che si vuole realizzare.
ARM è una buona occasione per farlo, i processori stanno ormai maturando e intorno a questa architettura gira ormai parecchio denaro investito in R&S.
Apple già da tempo ha strutturato i propri sistemi per poter cambiare architettura in modo quasi indolore, qui l'avvicinamento al mobile (che c'è a prescindere, ma questo è un altro discorso) non c'entra nulla.
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Old 18-01-2017, 02:34   #37
OKReX
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Messaggi: 97
Si tutto molto bello, ma si tralascia di dire che i samsung di fascia alta hanno una risoluzione dello schermo 1440 x 2560 pixel (contro i 1920x1080 di iPhone e degli classifica) e ovviamente le prestazioni grafiche ne risentono.
OKReX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-01-2017, 07:35   #38
Surrucagnolo
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Iscritto dal: Nov 2016
Messaggi: 301
E' palese che s7 non ci sia, fa pena, non solo nei bench, ma anche nell'uso di tutti i giorni. E' lentissimo rispetto qualsiasi top decente. Op3t ci impiega 1 minuto in meno ad aprire un certo numero di app. Touchshit è ancora pesante e da rivedere. Poi che ci siano tante pecorelle che comprano Samsung grazie al suo marketing aggressivo è un altro discorso.
Surrucagnolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-01-2017, 08:36   #39
s-y
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L'Avatar di s-y
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 8368
in effetti nell'ipotesi 'osx su arm', potrebbe andare a finire che per avere sw 'esterno' toccherebbe mettere su una distro per arm, e sarebbe piuttosto curioso

ovviamente non credo che (se...) lo farebbero in modo 'brutale', che appunto le problematiche collegate sono non poche

cmq d'altra parte col ritmo di evoluzione che l'hw per mobile sta avendo, e' li che ci sono piu' margini di movimento, poco da fare. da capire piu' che altro quanto durera'
s-y è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-01-2017, 09:00   #40
Falcoblu
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Messaggi: 2420
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Originariamente inviato da Surrucagnolo Guarda i messaggi
Poi che ci siano tante pecorelle che comprano Samsung grazie al suo marketing aggressivo è un altro discorso.
Non direi , è lo stesso discorso applicabile alle altre pecorelle che sono attratte , e comprano ,i dispositivi del brand concorrente che in quanto a marketing aggressivo notoriamente non è secondo a nessuno , anzi è da considerare come il capostipite per tutti gli altri tanto che ha raccolto non solo delle pecorelle ma proprio greggi interi.

Falcoblu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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