Venduto a 671.400 Dollari un Apple 1 ancora perfettamente funzionante

[Eress]

Originariamente inviato da tony73

Datemi uno dei pochi prototipi di Commodore 65 e mi farete felice!!!

Pensare che fino a qualche anno fa avevo ancora il C64 dell'84, uno della prima distribuzione in Italia, poi l'ho buttato via ancora funzionante con annesso lettore cassette magnetiche e vari programmi in cassette

[tony73]

Originariamente inviato da simon71

Hai presente che una Fiat Punto nuova va meglio di una Bugatti T del 1922 venduta recentemente a 2 milioni e mezzo di euro??!!

Ma come cazzo ragionate?!

Si chiamano ASTE e cioè COLLEZIONISMO e più un prodotto è RARO, più costa...Sia esso un quadro, un'auto, un' anfora Egizia o cinese o...un computer, appunto....

Intanto il gratuito "come caxxo ragionate" te lo potevi risparmiare..

Detto ció lo ripeto, i veri COLLEZIONISTI di archeologia informatica cercano ben altro, l'apple1 anche se di per se interessante, diventa assolutamente improponibile per un collezionista DOC che cerca roba si rara ma anche "abbordabile" economicamente (per carità le migliaia di € volano lo stesso), e non roba diventata magicamente ricercata solo perchè Apple in questi anni vive il suo momento d'oro, qui si parla si una scheda, buggosa tra l'altro, che vale più di un Picasso0. Ti sei mai chiesto quanto valeva un A1 una decina di anni fa'?

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da tony73

Il Voodoo Rush ce l'hai?

si, ho tutto tranne

- Velocity 100 e 200 (ma sono dei Voodoo3 depotenziati, quindi..)
- Voodoo5 5500 PCI
- Voodoo5 6000 (costa troppo...)

vabbhe poi ci sarebbe il Rampage ma quello...

[tony73]

Originariamente inviato da simon71

Perché invece Commodore fa parte della storia Europea?!
Diciamo le cose come stanno...L' Apple // fa parte della storia di quelli che nel 1977/82 se lo potevano permettere...Tra l'altro forse non lo sai ma il primo distributore dell' A// era un italiano di Reggio Emilia, contattato da Jobs in persona che forse era l'unico americano che aveva una cieca fiducia (ed ammirazione) per il nostro Paese...Quello gli rispose che non poteva pagargliene 200 da piazzare (si parlava di 400 milioni dell'epoca) e Jobs gli disse di non preoccuparsi che lo avrebbe finanziato lui e a PC venduti lo avrebbe pagato...E così fu, perché l' A// andò a ruba e i 200 modelli furono venduti in meno di un mese.... Fu allora che Jobs venne in Italia, suo ospite, a Reggio Emilia, ma prima di tutto, prima ancora di visitare Reggio, Venezia, Roma e Firenze, chiese di essere portato ad IVREA...Perché lì c'era la fabbrica che più ammirava al mondo: la Olivetti...

Transeat....Scusa il cenno storico....

Ciao

Mi hai detto cose che si sanno da anni, ma grazie lo stesso.

Fatto sta che la storia in Europa Apple non l'ha fatta, bensì Commodore.. Se poi vuoi cambiare la storia sei linerissimo di farlo.

[tony73]

Originariamente inviato da Eress

Pensare che fino a qualche anno fa avevo ancora il C64 dell'84, uno della prima distribuzione in Italia, poi l'ho buttato via ancora funzionante con annesso lettore cassette magnetiche e vari programmi in cassette

Io ho il primissimo modello venduto nei primi 7 medi del '82, quello con la svritta commodore e basta (dove nell versione piu famosa è scritta con - commodore, arcobaleno, 64) e accanto alla luce del "power" c'è invece il 64 ^_^

[maxmax80]

Originariamente inviato da demon77

Ma che discorso è????
Allora vuoi mettere quella massa di fessi che è li che spende soldi per degli "stupidi pezzi si stoffa imbrattati di vernice"??? Li chiamano "quadri" mi sembra.. non ha nemmeno senso perchè per lo più sono rettangolari.

Siamo in un modo dove per fortuna non esiste solo il lato puramente pratico delle cose sai?

per favore, con confondiamo l' arte con dei pezzi di ferro vecchio con una mela sopra..

lasciamo perdere il paragone con i capolavori che vediamo nei musei di tutto il mondo, che non è proprio il caso..

[tony73]

Originariamente inviato da NemesiAlata

Assolutamente sovra-prezzato, chiunque collezioni queste cose (come il sottoscritto) sa perfettamente che il valore di una macchina vintage è anche e SOPRATUTTO nella sua non riproducibilità, cosa che non si puo' certo dire dell'apple I in quanto facilmente ricostruibile in maniera accurata(leggasi con gli stessi identici componenti dell'epoca) per un costo di 50 dollari.
I valori a cui sono arrivati in queste aste sono dettati da altre logiche... non certo di tipo collezionistico.

Un Lisa ad esempio è decisamente più raro.
Meglio ancora un Commodore 65 che e' praticamente introvabile....

Azz il tuo commento non l'avevo proprio visto!
Che dire se non che quoto tutto??

[Zenida]

Originariamente inviato da simon71

Perché invece Commodore fa parte della storia Europea?!
Diciamo le cose come stanno...L' Apple // fa parte della storia di quelli che nel 1977/82 se lo potevano permettere...Tra l'altro forse non lo sai ma il primo distributore dell' A// era un italiano di Reggio Emilia, contattato da Jobs in persona che forse era l'unico americano che aveva una cieca fiducia (ed ammirazione) per il nostro Paese...Quello gli rispose che non poteva pagargliene 200 da piazzare (si parlava di 400 milioni dell'epoca) e Jobs gli disse di non preoccuparsi che lo avrebbe finanziato lui e a PC venduti lo avrebbe pagato...E così fu, perché l' A// andò a ruba e i 200 modelli furono venduti in meno di un mese.... Fu allora che Jobs venne in Italia, suo ospite, a Reggio Emilia, ma prima di tutto, prima ancora di visitare Reggio, Venezia, Roma e Firenze, chiese di essere portato ad IVREA...Perché lì c'era la fabbrica che più ammirava al mondo: la Olivetti...

Transeat....Scusa il cenno storico....

Ciao

RIP Olivetti
Ah... a chi lo dici!! Io vorrei tanto avere una Programma 101 *-*
Quello si che è il capostipite di tutti i PC domestici

[CYRANO]

Originariamente inviato da mattxx88

Infatti
viva l'inglese

si ma anche l'italiano


Cò,s.às.òàs.àsà.

[rockroll]

Cominciai a programmare proprio all'Olivetti, su Pogramma 101 (2 milioni di allora) e P 203 ... prima di passare a IBM 360/20 e successivi...
Nei primi anni 80 come consulente creai un linguaggio completo per C.N. (APT/GTL4 Like) propro su uno di quegli Apple II (Assembler 6502 + Basic compilato, 64k di cui 48 per applicazioni), e volli parte della ricompensa, circa 2 milioni dell'epoca, in natura, un A.II originale, appunto, che intendevo anche conservare sospettandone il valore nel tempo.
Peccato che, alcuni anni dopo, in occasioni di trasloco di abitazione, nel casino andò perso, sicuramente rubato...!

Non pensavo che C 64 e Amiga successivi andassero poi a ruba, e ormai legato al modo IBM me ne disfai per cifre ridicole. Mannaggia a me!

Perdonatemi l'OT, lasciatemi rimpiangere i tempi in cui l'informatica era qualcosa di più serio che ditalinare oggettini di tendenza per figli di babbo viziati.

[demon77]

Originariamente inviato da maxmax80

per favore, con confondiamo l' arte con dei pezzi di ferro vecchio con una mela sopra..

lasciamo perdere il paragone con i capolavori che vediamo nei musei di tutto il mondo, che non è proprio il caso..

Eh si perchè oltre all'arte non esiste niente..
Allora una Ferrari Barchetta del 1950? Non è arte.. quindi ferrovecchio??
Come prestazioni e consumi fa cagare.. chi è mai quel fesso che se la compra?

MA LOL

[Eress]

Originariamente inviato da demon77

Eh si perchè oltre all'arte non esiste niente..
Allora una Ferrari Barchetta del 1950? Non è arte.. quindi ferrovecchio??
Come prestazioni e consumi fa cagare.. chi è mai quel fesso che se la compra?

MA LOL

Secondo me qui il problema non è di sostanza, quanto di apparenza, intendo la mela :ghgh

[simon71]

Originariamente inviato da Zenida

RIP Olivetti
Ah... a chi lo dici!! Io vorrei tanto avere una Programma 101 *-*
Quello si che è il capostipite di tutti i PC domestici

La Programma 101 di diritto deve stare sul milione di euro, non meno...

[franzing]

Originariamente inviato da demon77

Allora una Ferrari Barchetta del 1950? Non è arte..

Io (e non solo io) la penso diversamente
Comunque il valore di un oggetto è dato da quanto uno disposto spendere per comprarlo. Ma questo vale per il singolo caso, non per la sua valutazione globale. Infatti condivido in buona parte il discorso dell'utente che state lapidando Se uno sceicco che non ha di meglio da fare compra la sputacchiera di john wayne per 2 milioni non è quello sia il suo valore da collezione eh Rimane un pezzo di latta sporco pagato una fortuna

[AlexSwitch]

Anche perchè di 101 funzionanti non ne esistono... C'è il team storico che la progettò che sta tentando di riportarne in esercizio una, ma è un lavoro arduo perchè certi componenti devono essere ricostruiti e mancano degli schemi tecnici nella documentazione.

Su Apple /, lasciando perdere le ciance di parecchi, al suo tempo e nonostante fosse un prodotto talmente grezzo da non poter vantare un case ed una tastiera, fu il primo personal/home computer di relativo basso costo, ad essere completo nell'I/O e veramente pronto all'uso. Tanto per fare un esempio nel 1976/77 di macchine che una volta accese potessero caricare un programma, eseguirlo e mostrare il risultato in video, SENZA impostare a mano una serie di interruttori e switch per le allocazioni di memoria e i comandi di execute, ce ne erano ben poche, ed erano tutte di produzione pressochè artigianale come l'Apple /. Confrontare un A/ con un Vic20, C64, Sinclair vari, non ha molto senso perchè arrivarono DOPO l'exploit di Apple.

[simon71]

Originariamente inviato da maxmax80

per favore, con confondiamo l' arte con dei pezzi di ferro vecchio con una mela sopra..

lasciamo perdere il paragone con i capolavori che vediamo nei musei di tutto il mondo, che non è proprio il caso..

Quei pezzi di "ferrovecchio" con una mela sopra come li chiami hanno fatto la storia dell'informatica (ti piaccia o no) al pari di Commodore, Ibm, Olivetti, Sinclair...

E non credo che tu possa cambiarne l'odierna valutazione....

Ah, piccolo consiglio....Il Prezzo di un oggetto viene stabilito NON dal valore dell'oggetto in sé, ma da quanto uno è disposto a spendere per averlo (oltre ovviamente alla sua unicità)...E' sempre stato così nel mondo del collezionismo...

Un italiano del Piemonte due anni fa acquistò un Apple / a 450 mila euro....E ne parlammo su questo ed altri siti...Ovvio che ora il suo valore sia aumentato...
Siamo NOI che diamo valore agli oggetti...

Poi si può discutere che alcuni sono Eccessivamente cari...

Proprio recentemente in un antiquario vicino a casa ho visto un vecchio impianto HI-FI (all in one) del 1972 della Brionvega, disegnato da Magistretti in vendita a 2500 euro...Per me era troppo caro come sfizio, ma il suo valore intrinseco reputo sia superiore....

Ma a casa conservo ancora una macchina da scrivere "Valentina" della Olivetti disegnata da Sottsass, perfetta, del 1969...Se vogliamo concettualmente ai tempi era il "Mac" della macchine da scrivere...Non conosco il suo valore, che temo essere basso, ma me la tengo...non si sa mai...

[simon71]

Originariamente inviato da tony73

Mi hai detto cose che si sanno da anni, ma grazie lo stesso.

Fatto sta che la storia in Europa Apple non l'ha fatta, bensì Commodore.. Se poi vuoi cambiare la storia sei linerissimo di farlo.

La storia in Europa l'ha fatta Commodore per quelli che ai tempi erano i "nerd brufolosi"...Perché con una spese contenuta si poteva portare a casa un "Home Computer" facile da usare, robusto...E nessuno nega a Commodore di avere "Sdoganato" il computer a quella generazione (della quale faccio parte)...

Ma siccome vivevo a Milano, in una famiglia di Pubblicitari e persone "d'azienda" appena varcavo le soglie di una ditta vedevo anche Apple // e poi Macintosh....e persino Olivetti...Io programmai, insieme ad un mio compagno di classe un "Olivetti M10" per la recita di fina corso alle medie, e ne vado fiero, perché quello è stato uno dei primi Laptop della Storia...Ed era un Olivetti, non me ne voglia Commodore....O Sinclair, che tu pare stia ignorando...O amstrad...O IBM PC, dal quale arrivarono tutti i PC X86 compatibili nei successivi 30 anni....

Se Apple non si è imposta come STANDARD (e aveva le carte in regola per farlo) è perché i suoi prodotti sono sempre stati CARI...La gente nell' 80/'84 sceglieva forse il Pet, o il PC IBM, poi ancora 64, Vic20 e Spectrum al posto di A//, Lisa o Macintosh....

Così come oggi sceglie Android perché lo trova su cellulari da 150 euro...Ma se avesse potuto forse avrebbe comprato un Mac nel 1984, un A// nel 1980 così come un iPhone nel 2013...E' una sensazione, eh....
La maggior parte della gente, credimi non sa una mazza di tecnologia...ed anziché scannarci su siti di Nerd come questo (che sempre il suddetto 90%) della gente là fuori non sa manco cosa sia sarebbe più utile discutere civilmente...

Saluti

[maxmax80]

Originariamente inviato da demon77

Eh si perchè oltre all'arte non esiste niente..
Allora una Ferrari Barchetta del 1950? Non è arte.. quindi ferrovecchio??
Come prestazioni e consumi fa cagare.. chi è mai quel fesso che se la compra?

MA LOL

per favore, anche qui, non confondiamo le auto d' epoca con i pezzi di ferro vecchio solo perché hanno su il simbolo della mela...

è come confrontare un Porto del 68 a del formaggio scaduto di 20 anni fa, non ci azzecca..

Originariamente inviato da simon71

Quei pezzi di "ferrovecchio" con una mela sopra come li chiami hanno fatto la storia dell'informatica (ti piaccia o no) al pari di Commodore, Ibm, Olivetti, Sinclair...

E non credo che tu possa cambiarne l'odierna valutazione...

tutti i computer che hai citato sono pezzi da museo, e nel museo ci devono stare.
detto questo un commodore te lo porti a casa per quanto?
50, 100,200€?...ecco pure il vecchio cifone della apple avrebbe dovuto avere tale prezzo...

ma si sa, per il simbolo della mela c'è gente che è disposta a fare pazzie...

[demon77]

Originariamente inviato da franzing

Io (e non solo io) la penso diversamente
Comunque il valore di un oggetto è dato da quanto uno disposto spendere per comprarlo. Ma questo vale per il singolo caso, non per la sua valutazione globale. Infatti condivido in buona parte il discorso dell'utente che state lapidando Se uno sceicco che non ha di meglio da fare compra la sputacchiera di john wayne per 2 milioni non è quello sia il suo valore da collezione eh Rimane un pezzo di latta sporco pagato una fortuna

Oggetti effimeri o frivoli per collezioni altrettanto effimere esistono, non lo metto in dubbio.
Per un appassionato di cinema la sputacchiera o la camicia originale usata da john wayne nei suoi film ha cetamente molto valore.
Io non ho interesse per la cosa ma comprendo benissimo il concetto, di certo non vado a dire "un sacco di soldi per una stupida camicia di seconda mano".

Apple I è una pietra milare dell'informatica. Un oggetto che rappresenta assieme a pochissimi altri il passaggio di un'era. Siamo un gran bel pezzo oltre la camicia di john wayne, e siamo anche oltre il semplice appassionato di informatica.. Apple I è di fatto un pezzo di storia.
E saltare fuori con ridicolaggini tipo "è solo un ferrovecchio" è decisamente indice di notevole bimbominkiaggine.
E soprattutto.. NON E' ASSOLUTAMENTE QUESTIONE DI "MELA"! Non è certo l'ambito di discussione da fanboy!

[demon77]

Originariamente inviato da maxmax80

per favore, anche qui, non confondiamo le auto d' epoca con i pezzi di ferro vecchio solo perché hanno su il simbolo della mela...

è come confrontare un Porto del 68 a del formaggio scaduto di 20 anni fa, non ci azzecca..

Ma anche no. Mi pare molto chiaro che non sei in grado di inquadrare il valore storico dell'oggetto in questione.

Originariamente inviato da maxmax80

tutti i computer che hai citato sono pezzi da museo, e nel museo ci devono stare.
detto questo un commodore te lo porti a casa per quanto?
50, 100,200€?...ecco pure il vecchio cifone della apple avrebbe dovuto avere tale prezzo...

ma si sa, per il simbolo della mela c'è gente che è disposta a fare pazzie...

Pensare la cosa in senso fanboystico è semplicemente ridicolo.
Il valore di un oggetto dipende da diversi fattori, a partire da quanti se ne trovano in giro.
Competono certamente poi altri fattori tipo il successo che ha avuto l'azienda in seguito.. (succede lo stesso per gli artisti)
Un commodore64 o un vic20 se vuoi li trovi abbastanza facilmente perchè ce ne sono comunque parecchi.