Ipad Mini: Apple tradisce Jobs e se stessa?

[zazzu]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Si ma capirai ben che i programmatori ottimizzano i SW in base alla diffusione dell' HW... probabilmente tra un annetto preferiranno ottimizzare giochi ed app pesanti per i più diffusi iPad 4 che per la meteora iPad 3...

Ma anche no...
A livello di ottimizzazione non credo proprio ci sia differenza tra l'uno e l'altro...quello che fa la maggior differenza è lo schermo, se questo è identico non ci sarà differenza...

Che poi tra un annetto, seguendo il tuo ragionamento, staranno già ottimizzando per l'iPad 5!!

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

iPad mini è semplicemente il prodotto creato per contrastare i concorrenti low cost Android, PUNTO.. è Apple che lo afferma, non siamo noi.

E dov'è che lo affermerebbe scusa???
Per anni gli utenti hanno sempre richiesto un iPad di dimensioni più contenute, ed Apple l'ha creato per soddisfare queste richieste, e ovviamente per evitare che queste persone si rivolgessero alla concorrenza che aveva a listino dispositivi più piccoli...

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Il display da 1024x768 lo trovo vetusto sia per il fatto che siamo nel 2012, sia perchè è un prodotto Apple e sia perchè è il più costoso della sua categoria; purtroppo credo che sia stato scelto per non frammentare ulteriormente le risoluzioni di iOS, probabilmente con l'arrivo sul mercato degli Sharp da più di 440 ppi ci ritroveremo tra un annetto ad avere mini e normale con la stessa risoluzione.

Tu dici purtroppo, ma io dico per fortuna...Apple quest'anno ha già buttato fuori 2 tipi di risoluzioni differenti, una terza in pochi mesi avrebbe frammentato ancora di più la piattaforma, e abbiamo visto con android quanto questo sia un male...

Poi comunque ha mantenuto la risoluzione del vecchio iPad ma in uno schermo più piccolo, il che ne migliora Cmq la visualizzazione...

Ripeto, non va visto come l'iPad economico, ma semplicemente come l'iPad più piccolo, adatto ad altri utilizzi rispetto al primo...
Esattamente come il Mac Book air rispetto al Mac Book pro, nessuno si sognerebbe di dire che il primo è la versione economica del secondo, sebbene abbia uno schermo inferiore, un HW inferiore e un prezzo inferiore, proprio come l'iPad mini nei confronti del normale...

Non mi sembra così difficile...

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da zazzu

Ma anche no...
A livello di ottimizzazione non credo proprio ci sia differenza tra l'uno e l'altro...quello che fa la maggior differenza è lo schermo, se questo è identico non ci sarà differenza...

Che poi tra un annetto, seguendo il tuo ragionamento, staranno già ottimizzando per l'iPad 5!!

Perchè non c'è differenza? Sono due processori diversi, A5X tra l'altro era montato solo su iPad 3.

Di sicuro non vedremo più giochi ottimizzati per iPad 3, si passerà direttamente al successivo.

E dov'è che lo affermerebbe scusa???
Per anni gli utenti hanno sempre richiesto un iPad di dimensioni più contenute, ed Apple l'ha creato per soddisfare queste richieste, e ovviamente per evitare che queste persone si rivolgessero alla concorrenza che aveva a listino dispositivi più piccoli...

Ecco le parole di Cook:
“Tutti i commenti fatti da Steve in precedenza sui tablet da 7 pollici… non faremo mai tablet da 7 pollici. Non crediamo siano buoni prodotti e non ne faremo mai uno. Non solo perché è un 7 pollici, ma per molte ragioni. Una di queste… è la dimensione. Sono sicuro che avete visto il nostro keynote. La differenza di dimensioni in termini di centimetri quadrati - nel 7,9, quasi 8 - è del 35%. Guardando all’area usabile, è tra il 60% e il 70%. iPad mini ha lo stesso numero di pixel di iPad 2. C’è accesso a tutte le 275.000 app. iPad mini non è un prodotto figlio del compromesso come i tablet da 7 pollici. È a un livello completamente diverso.”

http://www.melablog.it/post/38697/ip...t-da-7-pollici

Tu dici purtroppo, ma io dico per fortuna...Apple quest'anno ha già buttato fuori 2 tipi di risoluzioni differenti, una terza in pochi mesi avrebbe frammentato ancora di più la piattaforma, e abbiamo visto con android quanto questo sia un male...

Poi comunque ha mantenuto la risoluzione del vecchio iPad ma in uno schermo più piccolo, il che ne migliora Cmq la visualizzazione...

Ripeto, non va visto come l'iPad economico, ma semplicemente come l'iPad più piccolo, adatto ad altri utilizzi rispetto al primo...
Esattamente come il Mac Book air rispetto al Mac Book pro, nessuno si sognerebbe di dire che il primo è la versione economica del secondo, sebbene abbia uno schermo inferiore, un HW inferiore e un prezzo inferiore, proprio come l'iPad mini nei confronti del normale...

Non mi sembra così difficile...

ci sta la differenziazione ma non la risoluzione; nel 2012 1024x768 pixel è mediocre e 330 Euro sono una ladrata IMHO

[zazzu]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Perchè non c'è differenza? Sono due processori diversi, A5X tra l'altro era montato solo su iPad 3.

Di sicuro non vedremo più giochi ottimizzati per iPad 3, si passerà direttamente al successivo.

ma i giochi non è che vengono ottimizzati sul processore, ma sullo schermo...
un gioco che uscirà tra due mesi andrà sul 3 tanto quanto sul 4...

http://www.melablog.it/post/38697/ip...t-da-7-pollici

e dov'è che dice che è stato fatto solo per contrastare i prodotti low cost della concorrenza scusa???
(cosa che tu affermavi avesse detto apple stessa)

dice semplicemente che jobs non era d'accordo coi dispositivi da 7", mentre questo è da 7.9"

ci sta la differenziazione ma non la risoluzione; nel 2012 1024x768 pixel è mediocre e 330 Euro sono una ladrata IMHO

ha bene o male la stessa risoluzione degli altri dispositivi del segmento (è l'ipad retina che è quasi esagerato) e il prezzo non si discosta di molto...

[dual2duo]

Originariamente inviato da momo-racing

Parole di Jobs pronunciate al lancio dell IPad

"If you take an iPad and hold it upright in portrait view and draw an imaginary horizontal line halfway down the screen, the screens on the seven-inch tablets are a bit smaller than the bottom half of the iPad display. This size isn't sufficient to create great tablet apps in our opinion. Well, one could increase the resolution of the display to make up for some of the difference. It is meaningless, unless your tablet also includes sandpaper, so that the user can sand down their fingers to around one quarter of the present size. Apple's done extensive user-testing on touch interfaces over many years, and we really understand this stuff. There are clear limits of how close you can physically place elements on a touch screen before users cannot reliably tap, flick, or pinch them. This is one of the key reasons we think the 10-inch screen size is the minimum size required to create great tablet apps.
Third, every tablet user is also a smartphone user. No tablet can compete with the mobility of a smartphone, its ease of fitting into your pocket or purse, its unobtrusiveness when used in a crowd. Given that all tablet users will already have a smartphone in their pockets, giving up precious display area to fit a tablet in our pockets is clearly the wrong trade-off. The 7-inch tablets are tweeners, too big to compete with a smartphone and too small to compete with an iPad.
Fourth, almost all of these new tablets use Android software, but even Google is telling the tablet manufacturers not to use their current release, Froyo, for tablets, and to wait for a special tablet release next year. What does it mean when your software supplier does not (inaudible) to use their software in your tablet? And what does it mean when you ignore them and use it anyway?
Fifth, iPad now has over 35,000 apps on the App Store. This new crop of tablets will have near zero. And sixth and last, our potential competitors are having a tough time coming close to iPad's pricing, even with their far smaller, far less expensive screens. The iPad incorporates everything we have learned about building high value products from iPhones, iPods, and Macs. We create our own A4 chip, our own software, our own battery chemistry, our own enclosure, our own everything. And this results in an incredible product at a great price. The proof of this will be in the pricing of our competitor's products, which will likely offer less for more.
These are among the reasons we think the current crop of 7-inch tablets are going to be DOA, dead on arrival. Their manufacturers will learn the painful lesson that their tablets are too small and increase the size next year, thereby abandoning both customers and developers who jumped on the 7-inch bandwagon with an orphan product. Sounds like lots of fun ahead"

Ci si deve adeguare al mercato.

Non farlo sarebbe stupido e dalla mentalità chiusa.

[samsamsam]

Originariamente inviato da zazzu

ha bene o male la stessa risoluzione degli altri dispositivi del segmento (è l'ipad retina che è quasi esagerato) e il prezzo non si discosta di molto...

oddio ora è l'ipad retina ad essere "quasi" esagerato....

[zazzu]

Originariamente inviato da samsamsam

oddio ora è l'ipad retina ad essere "quasi" esagerato....

non franitendermi...io ho l'ipad3 (quindi col retina) ed è una vera e propria goduria guardare quello schermo!!!

con "quasi esagerato" mi riferivo alla differenza con gli altri tablet che si sono in commercio, che non si avvicinano manco lontanamente al retina!!!

se non ci fosse stato il retina e avessero fatto il mini con quel display nessuno si sarebbe cruciato, proprio perchè è perfettamente in linea col mercato odierno.

quindi non concordo con chi dice che nel 2012 quella risoluzione è scadente, proprio xkè TUTTI i dispositivi hanno risoluzioni simili, è solo l'ipad 3 e 4 che hanno risoluzioni fuori dal comune...

[samsamsam]

ma questo ragionamento conferma un po' quello che intendo io: se ipad 3 è due spanne sopra gli altri tablet mentre l'ipad mini è allineato agli altri questo implicitamente conferma che ipad mini è una versione economica dell'ipad 3 (mentre, perdonami, ma IHMO il paragone tra rMPB13 e AIR non lo vedo dato che l'air è il miglior PORTATILE in commercio e anni luce avanti agli altri nel suo segmento)

si fa per discutere eh

[zazzu]

Originariamente inviato da samsamsam

ma questo ragionamento conferma un po' quello che intendo io: se ipad 3 è due spanne sopra gli altri tablet mentre l'ipad mini è allineato agli altri questo implicitamente conferma che ipad mini è una versione economica dell'ipad 3 (mentre, perdonami, ma IHMO il paragone tra rMPB13 e AIR non lo vedo dato che l'air è il miglior PORTATILE in commercio e anni luce avanti agli altri nel suo segmento)

si fa per discutere eh

Noooo, non è la versione economica dell'ipad 3, è semplicemente un'altra versione per altri utilizzi...
L'iPad 2 è la versione economica dell'ipad3...

L'iPad 3 è due spanne sopra agli altri tablet da 10", l'iPad mini è allineato agli altri tablet da 7", così come l'iPhone 5 è allineato ad altri smartphone!!

E per quanto tu possa dire, il rapporto con gli air/pro ci casca a pennello, il fatto che tu dica che è il migliore lo dici te, ci sono dei powerbook che hanno poco da invidiargli...è Cmq ripeto, il mini ha una risoluzione minore, un HW inferiore e in prezzo più basso dell'ipad4, l'air ha una risoluzione minore, una HW inferiore e un prezzo più basso del pro, è esattamente la stessa proporzione, tu puoi anche rifiutarsi di ammetterlo, ma è palese!!!

[samsamsam]

scusa eh...ma se l'ipad 3 è due spanne sopra rispetto ai concorrenti diretti mentre l'ipad mini è allineato non pensi che ci sia qualcosa di strano?
Ipad mini avesse avuto il display retina e l'hw dell'ipad 3 sarebbe stato un ipad per altri utilizzi (così come dici tu). Con l'hw che monta è un ipad di serie b (come dico io) o "inutile" come diceva Steeve...

Fai tu

edit: quanto al pro/air stai confrontando un modello appena uscito con uno uscito un anno fa (errore di fondo sul quale ihmo continui ad insistere): aspetta l'air retina o confronta MBP e MBA (in quel caso:

Disco fisso: ssd air; meccanico pro. Air win
Ram: pareggio
Processore: MBP win
Schermo: maggiore risoluzione/spazio lavoro: air win
Peso/portabilità: air win
Prezzo: pareggio
Espandibilità: Pro win

Come vedi se il confronto lo fai per bene hai due macchine diverse delle quali nessuna sovrasta l'altra a livello HW (anzi, l'air è in vantaggio): semplicemente gli utilizzi sono diversi.

Nel rapporto tra ipad3 e mini

Processore: win iPad3
Ram: win iPad 3
Display: win iPad 3
Rapporto con i competitors: win ipad 3

Ipad mini è una versione concettualmente a basso costo dell'ipad3 punto.

Ora..non voglio certo farti cambiare opinione eh quindi ognuno può benissimo restare con le proprie

[wolololo]

Secondo me bisognerà vedere la qualità del pannello perché ultimamente la risoluzione dice posò o niente

Vi faccio un esempio prendete un iPad 1/2 1024x768 9.7 pollici
Confrontatelo con un galaxy tab 2 1024x600 7 pollici

Sulla carta il Samsung dovrebbe essere più definito a parità di distanza e invece non è per niente cosi

[dual2duo]

100 milioni di ipad venduti su 117 milioni di tablet.

Un motivo ci sarà.

[zazzu]

Originariamente inviato da samsamsam

scusa eh...ma se l'ipad 3 è due spanne sopra rispetto ai concorrenti diretti mentre l'ipad mini è allineato non pensi che ci sia qualcosa di strano?
Ipad mini avesse avuto il display retina e l'hw dell'ipad 3 sarebbe stato un ipad per altri utilizzi (così come dici tu). Con l'hw che monta è un ipad di serie b (come dico io) o "inutile" come diceva Steeve...

Fai tu

edit: quanto al pro/air stai confrontando un modello appena uscito con uno uscito un anno fa (errore di fondo sul quale ihmo continui ad insistere): aspetta l'air retina o confronta MBP e MBA (in quel caso:

Disco fisso: ssd air; meccanico pro. Air win
Ram: pareggio
Processore: MBP win
Schermo: maggiore risoluzione/spazio lavoro: air win
Peso/portabilità: air win
Prezzo: pareggio
Espandibilità: Pro win

Come vedi se il confronto lo fai per bene hai due macchine diverse delle quali nessuna sovrasta l'altra a livello HW (anzi, l'air è in vantaggio): semplicemente gli utilizzi sono diversi.

Nel rapporto tra ipad3 e mini

Processore: win iPad3
Ram: win iPad 3
Display: win iPad 3
Rapporto con i competitors: win ipad 3

Ipad mini è una versione concettualmente a basso costo dell'ipad3 punto.

Ora..non voglio certo farti cambiare opinione eh quindi ognuno può benissimo restare con le proprie

Si va Bhe...per air/pro hai fatto mille rapporti per trovare qualcosa a favore del air, per gli iPad ne hai fatti 4 per dare solo a favore del 3...

Direi di finirla qui, per te è una versione economica x me no, o meglio non solo...vediamo come si metterà con le vendite...

[patanfrana]

Diciamo che per la prima volta Apple si è "piegata" alle richieste dei clienti, invece di proporre ai clienti ciò che lei riteneva il miglior prodotto, e questo sapremo solo in futuro se sia un bene o un male...

[zazzu]

Originariamente inviato da patanfrana

Diciamo che per la prima volta Apple si è "piegata" alle richieste dei clienti, invece di proporre ai clienti ciò che lei riteneva il miglior prodotto, e questo sapremo solo in futuro se sia un bene o un male...

esattamente!!!

anche se cmq apple ha sempre accolto, a modo suo, le richieste dei clienti, non tanto per l'HW ma più per il SW, specie in ios (vedi il centro notifiche e il multitasking)

[Fil9998]

steve ha detto una stupidaggine, una delle tante
si sbagliava:

gli 8 pollici sono più che bastevoli per garantire una buona esperienza d'uso e riescono nel contempo a dare un device compatto da portare in giro, cosa che ipad full size non riesce a fare punto.
sennò non si spiega perchè la concorrenza abbia venduto carrettate di 7 pollici e pure di smartphones da 5"...


il motivo serio per cui l'ipad mini non ha visto la luce prima è semplice:

prima di lui dovevi comperare iphone-smartphone + ipad-tablet , col lui magari comperi cellulare a basso costo non apple + ipad mini...

molti meno soldi per apple.
ma siccome oramai la concorrenza ha rotto il giocattolo ora ci corrono appresso:

in ultimo

lo schermo del mini è pietoso per risoluzione e qualità rispetto ai concorrenti come l'amazon... e rispetto al fratello maggiore: samsung dava gli schermi migliori: ora li venderà in proprio e saranno di risoluzione retina...

altra badilata sulle ginocchia ...

amen

[samsamsam]

Originariamente inviato da patanfrana

Diciamo che per la prima volta Apple si è "piegata" alle richieste dei clienti, invece di proporre ai clienti ciò che lei riteneva il miglior prodotto, e questo sapremo solo in futuro se sia un bene o un male...

quoto e suggerisco in tema questa interessante lettura

Dopo ogni nuovo prodotto lanciato dall’azienda di Cupertino commentatori e appassionati tirano fuori lo stesso refrain. «Questo l’avrebbe approvato Jobs?» Sì. No. Forse. Ma il dibattito è ozioso. Che Apple stia procedendo sulla spinta delle intuizioni del suo visionario fondatore è ovvio. Altrettanto ovvio però è che questa è la Apple di Tim Cook. Uomo profondamente diverso da Jobs. Leader più quadrato e inquadrato, più incline a farsi guidare dalla razionalità dei numeri che dall’intuito. Sul ponte di comando di un’azienda incredibilmente profittevole e in salute.

Numeri - L’anno fiscale 2012 si è chiuso con il miglior quarto trimestre della storia aziendale. L’utile netto si è attestato a 8,2 miliardi dollari (6,6 nel 2011), i ricavi sono saliti a 36 miliardi (da 28,3). Gli analisti, molti dei quali prevedevano dati ancora migliori, sono rimasti delusi soprattutto dalle previsioni di rallentamento per il 2013, con costi in crescita e margini in calo. Per continuare a correre Cook sta provando a guidare una Apple per molti versi normalizzata. Un’azienda più lontana dal think different nonostante il lancio di novità negli ultimi 12 mesi sia stato incessante. Guardiamo agli ultimi prodotti. L’iPad Mini è un prodotto bello da toccare e piacevole da usare. Ma per la prima volta negli ultimi anni è palese che la scelta è stata fatta per dare al pubblico ciò che il pubblico vuole. E non ciò che il pubblico avrebbe imparato a volere senza neppure saperlo. Se Jobs avesse ragionato così, nel 2010 avrebbe tirato fuori un netbook invece di un iPad, un prodotto capace di creare un mercato inedito e di vendere 100 milioni di pezzi in meno di 3 anni. L’iPad Mini tampona un settore (tablet compatti e meno costosi) in cui finora hanno imperversato Google, col suo Nexus 7, e soprattutto Amazon con il Kindle Fire (appena arrivato in Italia nella versione Hd). L’obiettivo raggiunto da Cupertino è avere una line-up completa: iPad Mini, il vecchio iPad 2 e iPad tradizionale. Con in più l’iPod Touch, un mini-tablet. Così come nel settore dei notebook ora Tim Cook può schierare MacBook Air, MacBook Pro e i potenti MacBook Pro con Retina Display. L’assortimento è ben squadernato anche online sull’Apple Store. C’è un iPad o un Mac per ogni vostra esigenza, ci viene detto. Da un punto di vista commerciale ha senso: permette di intercettare anche clienti che si sarebbero diretti altrove. Da un punto di vista del messaggio però ribalta l’asserzione storica della Apple di Jobs: noi sappiamo quel che è meglio per voi. Un solo smartphone, l’iPhone, quando Nokia proponeva una decina o più di modelli. Un solo tablet, l’iPad, quando Samsung ha in listino una mezza dozzina di scelte.

Mossa - L’altra mossa uscita da San Jose è la sostituzione dopo appena 7 mesi del «nuovo» iPad con una quarta generazione che è un upgrade di alcune caratteristiche (processore, connettività e connettore Lightning). È la prima volta che succede. Come scrive Roger Cheng su Cnet: «Apple, pensavamo avessimo un accordo. Io compro un tuo prodotto e ho la garanzia che per circa un anno avrò la cosa più recente e migliore che puoi offrire. Per questo sono scioccato dall’annuncio dell’iPad 4». Una mossa dettata dalla necessità di levare di mezzo per la stagione natalizia un prodotto, l’iPad 3, con un connettore destinato alla tomba (la storica «porticina» grande, a 30 pin) e non abilitato ai collegamenti Lte in molti mercati. Ma una mossa che ha scontentato tanti, perché con un semplice annuncio Apple ha fatto precipitare il valore sui mercatini dell’usato di chi aveva acquistato l’iPad appena 2-3 mesi fa. Secondo un sondaggio online un possessore su due si è detto «irritato» dal lancio dell’iPad 4. Le due nuove tavolette di Apple dovrebbero risollevare le vendite, notevoli ma inferiori alle attese. Nell’ultimo trimestre fiscale sono stati 14 milioni gli iPad venduti, contro stime che andavano dai 15 ai 19 milioni. Alcune stime parlano comunque di 20 milioni di iPad nei prossimi tre mesi, 5 dei quali Mini. Quest’ultimo è un prodotto che secondo il cfo di Apple Peter Oppenheimer ha margini «significativamente inferiori» a quelli della media dell’azienda, di suo molto elevata (40% negli ultimi dati). Un problema superabile se in cambio il Mini ruberà clienti ad Amazon, Google e Microsoft. Consapevoli che un utilizzatore di iPad Mini è un potenziale utente di iPhone e Mac domani.

http://malditech.corriere.it/2012/10...-piu-un-dogma/

[zazzu]

Originariamente inviato da zazzu

ora staremo a vedere, se il nuovo ipad mini avrà successo allora sarà stata un'idea azzeccata quella di "contraddire" le parole di Jobs (di 4 anni fa) se invece non venderà una sega allora avrai ragione te...

ma vuoi scommettere che so già come andrà a finire???

vendite a gogo e concorrenza spazzata letteralmente via dal mercato dei tablet...eh si...proprio un tradimento...

come volevasi dimostrare...

record di vendite degli ipad...3 milioni in 3 giorni...

[samsamsam]

Originariamente inviato da zazzu

come volevasi dimostrare...

record di vendite degli ipad...3 milioni in 3 giorni...

cosa dovrebbe dimostrare? Che fosse un prodotto richiesto non ci piove e nessuno lo ha mai messo in dubbio.
Prova a vendere una panda col cavallino ferrari, vedrai che boom di vendite

[zazzu]

Originariamente inviato da samsamsam

cosa dovrebbe dimostrare? Che fosse un prodotto richiesto non ci piove e nessuno lo ha mai messo in dubbio.

bhe...tutti a dire che sarà un flop, che è solo una versione economica dell'altro, lo schermo fa schifo, apple che rinnega il suo stesso creatore ecc ecc...

e invece record di vendite!!!

Prova a vendere una panda col cavallino ferrari, vedrai che boom di vendite

hanno provato a vendere la stilo con lo stemma abarth...ne hanno vendute cinque...

[samsamsam]

Continuo a pensare che il titolo e lo spirito del thread siano diversi: lo starter si chiedeva se Apple, entrando a gamba tesa in un settore non proprio, e non gradito al proprio fondatore, avesse tradito la sua filosofia (questo è quello che va bene per te ed è questo ciò che ti vendo...in luogo di "vuoi questo? Ok lo produco e te lo vendo)
io penso che lo abbia fatto e il boom nelle vendite non mi fa cambiare idea (anzi............)