Pochi hard disk in commercio? Volano gli ordini per gli SSD

[cicciofilice]

confermo la teoria della speculazione da parte di alcuni commercianti!
ho comprato un WD caviar black 1Tb Sata III pagato all'epoca (6 mesi fa) 89€
adesso su un noto shop online (x) 254.90€ mentre su (y) 135€. come mai una differenza di 119€??? speculazione??? bheee credo proprio di si!

[Portocala]

Come cavolo è possibile che TUTTI hanno 173-174-175 euro come prezzo per un M4 da 128GB... TUTTI.

Per me stanno facendo cartello anche sui prezzi degli SSD perchè sanno di guadagnarci. Concorrenza 0.

[cino1]

Originariamente inviato da tazok

secondo la famosa legge di mercato per cui, all'aumentare della domanda, i prezzi diminuiscono.

sappi che stanotte sarai schiaffeggiato dalla mano invisibile di Adam Smith

Al crescere della domanda il prezzo sale solo se l'offerta non è in grado di coprirla o se viene limitata artificialmente la produzione per mantenere un prezzo alto. Ma ciò è possibile solo in condizioni di monopolio o cartello; in un normale mercato competitivo se si può aumentare la capacità produttiva per coprire la domanda i prezzi non si alzano. Come ho già sostenuto nella precedente notizia su Kingston, credo che in questo caso l'effetto delle economie di scala e l'intensa competizione permetteranno un abbassamento di prezzo.

[cino1]

Originariamente inviato da Portocala

Come cavolo è possibile che TUTTI hanno 173-174-175 euro come prezzo per un M4 da 128GB... TUTTI.

Per me stanno facendo cartello anche sui prezzi degli SSD perchè sanno di guadagnarci. Concorrenza 0.

Gli attuali produttori di ssd sono molti e geograficamente dispersi. Inoltre ci troviamo ancora in una fase tumultuosa dove non è ancora emerso un dominant design. La probabilità che sia possibile fare cartello è davvero ridotta, semplicemente perché il beneficio marginale di deviare dal cartello per uno solo dei produttori, vista la crescita vertiginosa di domanda è enorme. Il motivo per cui i prezzi sono così simili è che il prezzo è molto vicino al costo di produzione, proprio grazie alla presenza di molti competitors. I bilanci di ocz nel settore ssd consumer sono piuttosto striminziti infatti (o almeno lo erano l'ultima volta che li ho controllati). La variabilità di prezzo a livello di punto vendita inoltre sarebbe indizio di competizione a livello di distributori, non di produttori ed in ogni caso sarebbe il risultato di possibilità di arbitraggio nel mercato.

Edit: ho controllato ancora i bilanci di OCZ e nell'ultimo semestre sono addirittura in passivo: http://ir.stockpr.com/ocztechnology/income-statement

Come puoi vedere la voce "cost of revenue" è molto alta ed indica il costo direttamente imputabile alle attività produttive. Il fatto che il margine lordo sia piuttosto basso e che le spese in ricerca e sviluppo siano alte indica che la competizione è intensa.

[Mparlav]

3 produttori (Toshiba, Samsung e Micron nell'ordine) coprono oltre l'80% della produzione delle nand.
La produzione dei controller invece è molto più frammentata, non ci sono statistiche precise, ma fermo restando i grossi numeri vengono ancora sul mercato oem dove Toshiba e Samsung dominano, bene o male il mercato retail è molto frammentato e competitivo.

Certo se ci sono 10 produttori che fanno ssd con nand asincrone e controller Sandforce SF-2281, alla fine è difficile avere una grossa differenza sul prezzo finale.

[salvador86]

perché c'è qualcuno che ha avuto il barbaro coraggio di acquistare ADESSO un HD vecchio stile? Aspettate qualche mese e tutto tornerà alla normalità.

[cino1]

Originariamente inviato da Mparlav

3 produttori (Toshiba, Samsung e Micron nell'ordine) coprono oltre l'80% della produzione delle nand.
La produzione dei controller invece è molto più frammentata, non ci sono statistiche precise, ma fermo restando i grossi numeri vengono ancora sul mercato oem dove Toshiba e Samsung dominano, bene o male il mercato retail è molto frammentato e competitivo.

Certo se ci sono 10 produttori che fanno ssd con nand asincrone e controller Sandforce SF-2281, alla fine è difficile avere una grossa differenza sul prezzo finale.

Concordo, semmai condizioni di oligolopio/cartello sono possibili a livello di produttori di NAND, non di ssd. Fortunatamente Toshiba se Samsung sono agguerriti concorrenti in molti settori e questo rende un eventuale cartello meno plausibile

[frankie]

@ciccio

Non è speculazione ma approvigionamento. Quando i prezzi cambiano giorno per giorno, è difficile avere prezzi uniformi e soprattutto avere merce a magazzino con il prezzo giusto.

Ragiona da questa prospettiva da rivenditore: non sai quello che oggi hai in casa quando e a quanto potrai riaverlo.
E in futuro prima o poi accadrà il contrario. Quindi il tutto si bilancia.

Quello che è sicuro è che con i prezzi degli HD maggiorati, gli SSD sono più convenienti.

[tazok]

Originariamente inviato da cino1

Al crescere della domanda il prezzo sale solo se l'offerta non è in grado di coprirla o se viene limitata artificialmente la produzione per mantenere un prezzo alto. Ma ciò è possibile solo in condizioni di monopolio o cartello; in un normale mercato competitivo se si può aumentare la capacità produttiva per coprire la domanda i prezzi non si alzano. Come ho già sostenuto nella precedente notizia su Kingston, credo che in questo caso l'effetto delle economie di scala e l'intensa competizione permetteranno un abbassamento di prezzo.

chi è che farebbe questo pur sapendo che può finirsi le scorte di magazzino invendute? Ragazzi ma che dite? i prezzi degli ssd al meglio rimarranno stabili, ma non crediate proprio che si abbassino di colpo per via dell'aumento di domanda

[AleLinuxBSD]

Situazione prevedibile.
Speriamo che questa situazione comporti un'accelerazione nel comparto SSD pure nella loro discesa dei prezzi.

[cino1]

Originariamente inviato da tazok

chi è che farebbe questo pur sapendo che può finirsi le scorte di magazzino invendute? Ragazzi ma che dite? i prezzi degli ssd al meglio rimarranno stabili, ma non crediate proprio che si abbassino di colpo per via dell'aumento di domanda

Ovvio che nessuno si aspetta una caduta dei prezzi a breve termine... Qui il discorso è semmai a lungo. La catastrofe in tailandia ha aumentato la domanda di ssd ed accelerato il ciclo di vita del prodotto, indi la prezzo scenderà più rapidamente del previsto grazie alle economie di scala legate ad una maggior capacità produttiva. Dato che il passaggio alle ssd non è un fenomeno transitorio, i produttori approfitteranno del cash flow in eccesso garantito da questa catastrofe per investire in capacità produttiva prima del previsto.

[tazok]

Originariamente inviato da cino1

Ovvio che nessuno si aspetta una caduta dei prezzi a breve termine... Qui il discorso è semmai a lungo. La catastrofe in tailandia ha aumentato la domanda di ssd ed accelerato il ciclo di vita del prodotto, indi la prezzo scenderà più rapidamente del previsto grazie alle economie di scala legate ad una maggior capacità produttiva. Dato che il passaggio alle ssd non è un fenomeno transitorio, i produttori approfitteranno del cash flow in eccesso garantito da questa catastrofe per investire in capacità produttiva prima del previsto.

dimentichi però il cartello.

Questo succederebbe se gli hd tradizionali scomparissero davvero per sempre, ma prima o poi torneranno. E di conseguenza i produttori di ssd cercheranno solo di trarne il maggior profitto, eventualmente preparandosi al ritorno investendo in ricerca e miniaturizzazione.

[Jackari]

Originariamente inviato da tazok

secondo la famosa legge di mercato per cui, all'aumentare della domanda, i prezzi diminuiscono.

sappi che stanotte sarai schiaffeggiato dalla mano invisibile di Adam Smith

professore! la legge di smith era in voga nel 1700
altre leggi economiche dicono che l'aumento della domanda stimola l'aumento della capacità produttiva al quale corrispondono maggiori economie di scala pertanto i prezzi calano. come d'altronde l'articolo dice espressamente

edit: vedo che ti hanno già risposto :=)

[Faster_Fox]

ragazzi vi amo...leggo i vostri commenti e mi faccio sempre un sacco di risate...grazie!

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da cino1

Dato che il passaggio alle ssd non è un fenomeno transitorio

il passaggio agli SSD con memorie di tipo NAND è transitorio ci sarà solo un ultimo die shrink prima che venga abbandonata questa tecnologia.
Se parli invece di aumentare la capacità produttiva delle fab, questo non avviene certo da un giorno all'altro e visti i miliardi in gioco l'investimento deve essere più che pianificato

[tazok]

Originariamente inviato da Jackari

professore! la legge di smith era in voga nel 1700
altre leggi economiche dicono che l'aumento della domanda stimola l'aumento della capacità produttiva al quale corrispondono maggiori economie di scala pertanto i prezzi calano. come d'altronde l'articolo dice espressamente

edit: vedo che ti hanno già risposto :=)

l'aumento della capacità produttiva= costo

per ottenere l'aumento della capacità produttiva, è necessario un esborso iniziale non indifferente. E' quella "forbice" che inizialmente non permette l'abbassamento dei prezzi, anzi. Come contraccolpo si ha che i prezzi aumentano (limitata disponibilità di ssd a fronte del prezzo "competitivo" riguardo agli hd tradizionali, e maggiore richiesta degli stessi= innalzamento dei prezzi).

Una volta investiti questi danari, e generata più "offerta", i prezzi si abbassano, ovviamente. Se rileggi quello che ho scritto capirai che era quello che intendevo. E la mano di Mr. Smith era retorica (valida soprattutto per lo "schiaffeggiamento" ), ti pare che una "legge economica" del 700 possa funzionare oggi?

[Rossi88]

Penso che ci sia stato solo un fraintendimento, non credo che nessuni pensi che se dall'oggi al domani, per dire, la richiesta di un prodtto raddoppia magicamente il prezzo di quel prodotto diminuisce...
Nel lungo periodo tutto è possibile ma nell'arco di qualche settimana non credo che si riesca a mettere in piedi nuove fabbriche o aumentare sensibilmente la capacità di quelle esistenti.

[brabby198]

e quasi una certezza ho amici che sono rivenditori e so che si sta facendo come quando c'e' l'aumento delle sigarette.

[Perseverance]

Originariamente inviato da Jackari

...la legge di smith...

Anche se le leggi esistono, nessuno le rispetta

[Jackari]

Originariamente inviato da tazok

l'aumento della capacità produttiva= costo

per ottenere l'aumento della capacità produttiva, è necessario un esborso iniziale non indifferente. E' quella "forbice" che inizialmente non permette l'abbassamento dei prezzi, anzi. Come contraccolpo si ha che i prezzi aumentano (limitata disponibilità di ssd a fronte del prezzo "competitivo" riguardo agli hd tradizionali, e maggiore richiesta degli stessi= innalzamento dei prezzi).

Una volta investiti questi danari, e generata più "offerta", i prezzi si abbassano, ovviamente. Se rileggi quello che ho scritto capirai che era quello che intendevo. E la mano di Mr. Smith era retorica (valida soprattutto per lo "schiaffeggiamento" ), ti pare che una "legge economica" del 700 possa funzionare oggi?

ma guarda secondo me l'analisi dovrebbe essere maggiormente approfondita però è corretto quanto tu dici. comunque mi fa piacere che non te la sei presa per quella che era in fondo una battuta l'idea della mano in effetti era carina

Originariamente inviato da Perseverance

Anche se le leggi esistono, nessuno le rispetta

scusa però non ho capito a che ti riferisci