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Old 04-07-2010, 12:28   #21
Athlon
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Poi il tossico chi lo mantiene dato che, dichiarato tale, non puo' lavorare?
andra' a fare il politico .. a quanto sembra li essere tossici non e' considerato un problema
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CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE
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Old 04-07-2010, 12:28   #22
introspective
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Poi il tossico chi lo mantiene dato che, dichiarato tale, non puo' lavorare?
se uno è tossico non lavora a prescindere, almeno che vada in strutture apposite dove la sostanza e l'assunzione è controllata.. o preferisci che vada a rubare minacciando con la siringa infetta in mano?

la droga e i drogati sono sempre esistiti e sempre esisteranno, è inpensabile continuare sulla strada del proibizionismo e riempire le carceri di persone che hanno un problema di dipendenza da sostanze come una persona puo essere dipendente da tante cose legali come l'alcool e avere tutta la libertà di schiantarsi in macchina ubriaco....
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gioco solo a cod.
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Old 04-07-2010, 12:46   #23
fabio80
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se uno è tossico non lavora a prescindere, almeno che vada in strutture apposite dove la sostanza e l'assunzione è controllata.. o preferisci che vada a rubare minacciando con la siringa infetta in mano?

la droga e i drogati sono sempre esistiti e sempre esisteranno, è inpensabile continuare sulla strada del proibizionismo e riempire le carceri di persone che hanno un problema di dipendenza da sostanze come una persona puo essere dipendente da tante cose legali come l'alcool e avere tutta la libertà di schiantarsi in macchina ubriaco....
per quel che mi riguarda i tossici possono marcire in galera tra atroci sofferenze.

e non dipingiamoli come vittime, per cortesia,è una scelta operata in piena responsabilità. che ne accettino le conseguenza fino in fondo, la collettività non deve loro niente
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Old 04-07-2010, 12:47   #24
blamecanada
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sono dell'idea che le droghe leggere andrebbero vendute dal tabacchino insieme alle sigarette visto che di quello si tratta piu o meno...
Però solo ai maggiorenni. E con divieto di vendita di grandi quantità per limitare lo spaccio ai minorenni (che sarebbe sempre possibile, anche se non piú di ora, e perlomeno sarà di sostanze “pulite”).
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Old 04-07-2010, 13:04   #25
mixkey
 
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per quel che mi riguarda i tossici possono marcire in galera tra atroci sofferenze.

e non dipingiamoli come vittime, per cortesia,è una scelta operata in piena responsabilità. che ne accettino le conseguenza fino in fondo, la collettività non deve loro niente
Finche un tossico non te lo ritrovi in casa. E' successo a tanti, sai?

C'e' anche chi ce lo ha da anni e non se ne accorge.
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Old 04-07-2010, 13:08   #26
fabio80
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Finche un tossico non te lo ritrovi in casa. E' successo a tanti, sai?

C'e' anche chi ce lo ha da anni e non se ne accorge.
se estendessimo il concetto ai delinquenti in generale, si arriverebbe al garantismo totale, come ragionamento non funziona
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Old 04-07-2010, 13:10   #27
mixkey
 
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se estendessimo il concetto ai delinquenti in generale, si arriverebbe al garantismo totale, come ragionamento non funziona
Il solo uso di sostanze non e' secondo la legge italiana un delitto.
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Old 04-07-2010, 13:19   #28
blamecanada
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se estendessimo il concetto ai delinquenti in generale, si arriverebbe al garantismo totale, come ragionamento non funziona
Vabbè, non è proprio la stessa cosa, un conto è se uno ti accoltella, un altro è se uno si droga. Non dico che drogarsi vada bene, ma non è la stessa cosa.

Io credo che il problema della tossicodipendenza vada affrontato in modo razionale.

Bisogna eliminare le cause che spingono la gente a drogarsi (ed il degrado sociale è una delle cause), e bisogna creare le condizioni affinché i tossicodipendenti possano uscire dal loro stato.

La tossicodipendenza non è un problema del singolo tossicodipendente, ma di tutti i cittadini, visto che il tossicodipendente vive in mezzo a noi. Qualche tossicodipendente ci sarà sempre, ma politiche adeguate possono ridurre al massimo il loro numero, con vantaggio economico (minori spese del SSN) e di tranquillità sociale (un tossico in astinenza diventa un potenziale criminale).
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Old 04-07-2010, 13:29   #29
fabio80
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Il solo uso di sostanze non e' secondo la legge italiana un delitto.
se uno decidesse di autodistruggersi senza peso per la società (non ultimo le spese sanitarie) me ne fregherebbe nulla

il fatto che costoro prima si fanno e poi per andare avanti diventano schegge impazzite li rende individui non graditi da isolare
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Old 04-07-2010, 13:30   #30
mixkey
 
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se uno decidesse di autodistruggersi senza peso per la società (non ultimo le spese sanitarie) me ne fregherebbe nulla

il fatto che costoro prima si fanno e poi per andare avanti diventano schegge impazzite li rende individui non graditi da isolare
E' solo una tua opinione.
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Old 04-07-2010, 13:31   #31
fabio80
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Vabbè, non è proprio la stessa cosa, un conto è se uno ti accoltella, un altro è se uno si droga. Non dico che drogarsi vada bene, ma non è la stessa cosa.

Io credo che il problema della tossicodipendenza vada affrontato in modo razionale.

Bisogna eliminare le cause che spingono la gente a drogarsi (ed il degrado sociale è una delle cause), e bisogna creare le condizioni affinché i tossicodipendenti possano uscire dal loro stato.

La tossicodipendenza non è un problema del singolo tossicodipendente, ma di tutti i cittadini, visto che il tossicodipendente vive in mezzo a noi. Qualche tossicodipendente ci sarà sempre, ma politiche adeguate possono ridurre al massimo il loro numero, con vantaggio economico (minori spese del SSN) e di tranquillità sociale (un tossico in astinenza diventa un potenziale criminale).
ti contraddici, prima distingui e poi alla fine ne rimarchi il peso sociale

peraltro, rendendo le droghe in vendita all'unes dovrebbe rendere minore il numero di tossici? non vedo perchè

l'informazione ormai si spreca, se qualche imbecille ancora decide di annientarsi da solo, che lo faccia senza arrecare noia a terzi e spese per la collettività...
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Old 04-07-2010, 13:31   #32
fabio80
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E' solo una tua opinione.
certo, difatti la cronaca me la invento io
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Old 04-07-2010, 13:32   #33
mixkey
 
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ti contraddici, prima distingui e poi alla fine ne rimarchi il peso sociale

peraltro, rendendo le droghe in vendita all'unes dovrebbe rendere minore il numero di tossici? non vedo perchè

l'informazione ormai si spreca, se qualche imbecille ancora decide di annientarsi da solo, che lo faccia senza arrecare noia a terzi e spese per la collettività...
Forse non conosci le dimensioni del fenomeno.
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Old 04-07-2010, 13:36   #34
fabio80
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Forse non conosci le dimensioni del fenomeno.
no, illuminami maestro
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Old 04-07-2010, 13:36   #35
mixkey
 
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certo, difatti la cronaca me la invento io
Non mi riferivo al fenomeno ma al modo di affrontarlo. Risolverlo alla tua maniera significherebbe carcerare un enorme quantita' di cittadini dato che il fenomeno e' dilagante.
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Old 04-07-2010, 13:38   #36
mixkey
 
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no, illuminami maestro
Non sono un maestro ma solo uno che, dovendo suo malgrado frequentare moltissimi giovani, sa come stanno le cose.
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Old 04-07-2010, 13:39   #37
blamecanada
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ti contraddici, prima distingui e poi alla fine ne rimarchi il peso sociale

peraltro, rendendo le droghe in vendita all'unes dovrebbe rendere minore il numero di tossici? non vedo perchè
Io sono favorevole solo alla legalizzazione controllata delle droghe leggere (monopolio statale con adeguata tassazione, vendita solo ai maggiorenni, vendita di quantità limitate).

Secondo me questo non modificherebbe il numero di persone che si fanno le canne, né lo aumenterebbe ma:
•genererebbe introiti per lo Stato, col quale finanziare SSN e compagnia;
•ridurrebbe gl'introiti della mafia.
•ridurrebbe il danno di chi fa uso di marijuana, con vantaggio per lui, ma anche per le spese del SSN.

Quote:
l'informazione ormai si spreca, se qualche imbecille ancora decide di annientarsi da solo, che lo faccia senza arrecare noia a terzi e spese per la collettività...
I comportamenti delle persone sono spesso irrazionali.
Ogni tipo di droga ha caratteristiche diverse, la coca è un eccitante che permette di mantenere una vita sociale apparentemente normale (spesso usata da ricchi, politici, figli di papà, etc.), mentre l'eroina è tipica di chi si trova in situazioni di grave disagio (ed è effettivamente simile ad un lento suicidio).
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Old 04-07-2010, 13:43   #38
fabio80
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Non mi riferivo al fenomeno ma al modo di affrontarlo. Risolverlo alla tua maniera significherebbe carcerare un enorme quantita' di cittadini dato che il fenomeno e' dilagante.
il mio metodo sarebbe in realtà l'arresto e un "incidente" in carcere ma capisco che sia poco democratico

sul fatto che sia dilagante mi spiace deluderti ma ne sono perfettamente al corrente, vivendo alle porte di milano e non in campagna

ciò non toglie che io come cittadino possa avere il DIRITTO di sperare che i miei soldi possano essere spesi per chi ha SERIO bisogno e non per dei falliti che per quanto mi riguarda possono andare tutti in overdose

non trovo una sola giustificazione una dico una che possa muovermi a pietà o rendermi compassionevole con chi si fa di bamba
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Old 04-07-2010, 13:45   #39
fabio80
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Io sono favorevole solo alla legalizzazione controllata delle droghe leggere (monopolio statale con adeguata tassazione, vendita solo ai maggiorenni, vendita di quantità limitate).

Secondo me questo non modificherebbe il numero di persone che si fanno le canne, né lo aumenterebbe ma:
•genererebbe introiti per lo Stato, col quale finanziare SSN e compagnia;
•ridurrebbe gl'introiti della mafia.
•ridurrebbe il danno di chi fa uso di marijuana, con vantaggio per lui, ma anche per le spese del SSN.


I comportamenti delle persone sono spesso irrazionali.
Ogni tipo di droga ha caratteristiche diverse, la coca è un eccitante che permette di mantenere una vita sociale apparentemente normale (spesso usata da ricchi, politici, figli di papà, etc.), mentre l'eroina è tipica di chi si trova in situazioni di grave disagio (ed è effettivamente simile ad un lento suicidio).
a parte che parlavi ben di droghe pesanti, non approvo nemmeno la ganja ma vabbè, se proprio uno non ha di meglio da fare nella vita che si arrangi

il disagio non giustifica la scelta mi spiace, non sono per quel filone di pensiero
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fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2010, 13:48   #40
mattia.pascal
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Iscritto dal: Jun 2006
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Come prevedevo la dicussione e` diventata:

favorevoli all'uso delle droghe VS contrari.
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