Napolitano s'è svegliato?

[girodiwino]

Originariamente inviato da Xile

No, perché non ha i minimi requisiti per governare.

opinabile, e in ogni caso non è napolitano a dover giudicare. per quanto riguarda i poteri di controllo sul governo tramite il parlamento, il potere di scioglimento straordinario si usa quando non appare possibile formare un altro governo che abbia la fiducia di entrambe le camere e sia in grado di mantenerla. E' per questo che ci sono le consultazioni e le "missioni esplorative"...
qualsiasi altro utilizzo è illegittimo non perché lo dico io, ma perchè storicamente è sempre stato così, basta pensare alle forme di monarchia costituzionale in cui il re scioglieva il parlamento se questo non votava quello che diceva lui come lo diceva lui.
in questo momento napolitano deve stare saldo sulle sue prerogative ma "sottoutilizzandole" perchè se viene delegittimato il pdr si finisce davvero in tirannide*.

anche io vorrei che napolitano "mordesse" più forte, ma bisogna anche capire che tanto le dichiarazioni vengono riportate da giornali e tg con taglio spesso fazioso.
è per non farsi strumentalizzare che napolitano, imho, mantiene un profilo basso. Inoltre non è escluso che napolitano più avanti decida di tirare fuori gli attributi: i poteri del presidente della repubblica diventano veramente incisivi nei periodi critici, e mi pare che ci si stia avvicinando.


*la dittatura è una magistratura pure nobile, con l'attuale kim-jong-il de noantri non potremmo avere che un tiranno. oltretutto perchè il dittatore, in ottiche e metodi spesso non condivisibili, cerca di realizzare una sua idea di paese a differenza del tiranno che si fa semplicemente i fattacci suoi.

[Micene.1]

mah francamente nn fa sentire la sua voce come vorrei ma penso che nn possa fare molto...siamo in una repubblica parlamentare nn presidenziale ()...il ruolo di napolitano è cmq limitatissimo...piu puo fare fini...ma tanto anche se andiamo alle elezioni anticipate...silvio rinvice lo stesso...

[dr-omega]

Se non si è svegliato quando hanno fatto passare lo scudo fiscale (con la scusa del "ma tanto sarebbe passato lo stesso"), il nostro non si sveglierà mai più.

Buonanotte! <- :napolitano:

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da Xile

Un presidente della repubblica serio avrebbe già sciolto le camere e mandato a voto l'Italia.

Assolutamente no, quello sarebbe una specie di golpe (e fra l'altro è quello che Sforza Italia avrebbe voluto al tempo di Scalfaro): il Governo sta lì fino a quando ha la fiducia del Parlamento ed è quando quest'ultimo gliela toglie che il PdR fa le consultazioni per vedere se si riesce a formare un Governo che ottenga la fiducia del Parlamento e in caso contrario scioglie le Camere e indice nuove elezioni.

Originariamente inviato da mattia.pascal

La cosa che vi sfugge forse è che la maggioranza degli italiani è con Berlusconi. Se si tenessero le elezioni domani vincerebbe di nuovo Berlusconi. Inoltre questo comporterebbe il fatto che il prossimo presidente della Repubblica lo sceglierebbe Berlusconi.
Napolitano non può fare niente di più di quello che ha fatto. Anche se non promulgasse tutte le porcate che stanno facendo, gliele ripresenterebbero tali e quali. Rassegnamoci, la democrazia è questa. Se la maggioranza degli italiani vuole Berlusconi al governo ci tocca tenercelo, c'è poco da fare.

Il fatto di rimandarle indietro sarebbe quanto meno un segnale che come garane della Costituzione non è d'accordo; firmando in silenzio dà l'idea che sia complice, oltre ad essere sputtanato quando (come nel lodo Al Fano) la Consulta boccia una legge già firmata "tanto me la ripresenterebbero uguale".

Ah, per quanto riguarda la domanda iniziale... non è che sta parlando nel sonno?

[xcdegasp]

era ora che si svegliasse ma oltre a svegliarsi dovrebbe anche dare qualche no sulle carte che gli passano...

[elect]

Originariamente inviato da xcdegasp

era ora che si svegliasse ma oltre a svegliarsi dovrebbe anche dare qualche no sulle carte che gli passano...

Lo tengono in vita solo perchè continui a firmare

[franklar]

manca l'opzione "SPERIAMO"

[Xspazz]

Originariamente inviato da mattia.pascal

La cosa che vi sfugge forse è che la maggioranza degli italiani è con Berlusconi. Se si tenessero le elezioni domani vincerebbe di nuovo Berlusconi. Inoltre questo comporterebbe il fatto che il prossimo presidente della Repubblica lo sceglierebbe Berlusconi.
Napolitano non può fare niente di più di quello che ha fatto. Anche se non promulgasse tutte le porcate che stanno facendo, gliele ripresenterebbero tali e quali. Rassegnamoci, la democrazia è questa. Se la maggioranza degli italiani vuole Berlusconi al governo ci tocca tenercelo, c'è poco da fare.

No no. La cosa, evidentemente, sfugge a te: ha la maggioranza sì, ma relativa. Ciò significa che alle passate politiche non ha ottenuto il 50% più qualcosa e questa è una panzana che continua a passare per verità.

Se vuoi vai a rileggerti i risultati delle politiche e vedrai come la tua frase sia molto lontana dalla verità.

Tornando OT, Napolitano è troppo rispettoso del'etichetta. Non ha nulla da perdere e tutto da guadagnare nel rispondere per le rime a questi pseudopolitici che sparano balle a tutto spiano nei TG, tipo il tale della Lega che, serio, dice che il PdC è eletto dal popolo ma basta cazzo!

[AceGranger]

Originariamente inviato da GianoM

No, sonnecchia ancora e firmerà altre leggi porcata.

Originariamente inviato da xcdegasp

era ora che si svegliasse ma oltre a svegliarsi dovrebbe anche dare qualche no sulle carte che gli passano...

Originariamente inviato da elect

Lo tengono in vita solo perchè continui a firmare

direi che 3 bei libri di diritto ci vorrebbero....


il presidente della repubblica puo rifiutarsi di firmare solo in EVIDENTI condizioni di anticostituzionalita. ( e viene comunque rinviata alle camere che la ridiscutono e rivotano... e se arriva una seconda volta è costretto a firmarla )

se la legge è dubbia verra valutata dalla CORTE COSTITUZIONALE

e questo lo si fa per il semplice fatto che è molto meglio che passi una legge "sbagliata", poi tanto fermata dalla corte costituzionale, piuttosto che impedire una legge giusta, in quanto il potere legislativo spetta al parlamento e non a una singola persona...


non è che firma perchè dorme.... firma perchè per grazia di dio è l'unica figura istituzionale che forse ancora funziona.

[elect]

Originariamente inviato da AceGranger

direi che 3 bei libri di diritto ci vorrebbero....


il presidente della repubblica puo rifiutarsi di firmare solo in EVIDENTI condizioni di anticostituzionalita. ( e viene comunque rinviata alle camere che la ridiscutono e rivotano... e se arriva una seconda volta è costretto a firmarla )

se la legge è dubbia verra valutata dalla CORTE COSTITUZIONALE

e questo lo si fa per il semplice fatto che è molto meglio che passi una legge "sbagliata", poi tanto fermata dalla corte costituzionale, piuttosto che impedire una legge giusta, in quanto il potere legislativo spetta al parlamento e non a una singola persona...


non è che firma perchè dorme.... firma perchè per grazia di dio è l'unica figura istituzionale che forse ancora funziona.

Scusa ma... ESTICAZZI, se per te il processo breve(uno a caso) che ammazza i processi non è incostituzionale, che cosa lo è?

o il Lodo Alfano, arriva a leggerti il 3 punto della costituzione

e così via...

[AceGranger]

Originariamente inviato da elect

Scusa ma... ESTICAZZI, se per te il processo breve(uno a caso) che ammazza i processi non è incostituzionale, che cosa lo è?

o il Lodo Alfano, arriva a leggerti il 3 punto della costituzione

e così via...

meno male che sei arrivato tu a sostituirti al Presidente della Repubblica e alla Corte Costituzionale;

[jumpermax]

Originariamente inviato da elect

Scusa ma... ESTICAZZI, se per te il processo breve(uno a caso) che ammazza i processi non è incostituzionale, che cosa lo è?

o il Lodo Alfano, arriva a leggerti il 3 punto della costituzione

e così via...

si come no certo... infatti è stato bocciato all'unanimità dalla corte costituzionale.
Non diciamo eresie: Napolitano sa fare il suo mestiere e sa che il suo mandato ha limiti ben precisi.
Il fatto che gente come Di Pietro, Grillo e Berlusconi gli dia contro non fa che confermare la frase di cui sopra.

[elect]

Originariamente inviato da AceGranger

meno male che sei arrivato tu a sostituirti al Presidente della Repubblica e alla Corte Costituzionale;

Ma io sinceramente rimango basito, cioè, secondo te una "legge" che non darà giustizia a vittime quali quelle della Clinica degli orrori, Parmalat, Cirio, Antonveneta, Enelpower, Thyssen, Eternit e lo scandalo rifiuti della Regione Campania, secondo te può avere anche la minima parvenza di costituzionalità?

Se lo stato toglie ai cittadini il diritto di avere giustizia, che cosa rimane?

Veramente, son senza parole, cazzo meritereste di essere una di quelle vittime e provare a sentire cosa significa.

Originariamente inviato da jumpermax

si come no certo... infatti è stato bocciato all'unanimità dalla corte costituzionale. .

E questo mi spaventa

Originariamente inviato da jumpermax

Non diciamo eresie: Napolitano sa fare il suo mestiere e sa che il suo mandato ha limiti ben precisi.

Se vabbè, dammi un foglio con tante belle parole ed una penna, e son capace anche io a farti i discorsi ipocriti e firmare le leggi stupende che stanno passando da questo governo..

[AceGranger]

Originariamente inviato da elect

Ma io sinceramente rimango basito, cioè, secondo te una "legge" che non darà giustizia a vittime quali quelle della Clinica degli orrori, Parmalat, Cirio, Antonveneta, Enelpower, Thyssen, Eternit e lo scandalo rifiuti della Regione Campania, secondo te può avere anche la minima parvenza di costituzionalità?

Se lo stato toglie ai cittadini il diritto di avere giustizia, che cosa rimane?

Veramente, son senza parole, cazzo meritereste di essere una di quelle vittime e provare a sentire cosa significa.

E questo mi spaventa

io rimango basito da gente come te, che da quello che scrive è lampante che non abbia mai aperto un libro di diritto, che si mette a giudicare l'operato di cariche dello stato e di organi costituzionali senza nemmeno sapere cosa fanno, come lo fanno e perchè lo fanno;

il fatto che mi piaccia o meno una legge ( e visto che ci tieni a saperlo non mi piace ne il lodo e ne i processi brevi ) non puo essere un parametro per giudicare l'operato del presidente della repubblica; l'ha firmata semplicemente perchè DOVEVA firmarla. PUNTO;

il fatto che non ti piaccia una legge di certo non giustifica il far andare la bocca tanto per parlare sul Presidente della Repubblica che fino ad ora ha fatto semplicemente quello che la costituzione prevede;

[elect]

Originariamente inviato da AceGranger

io rimango basito da gente come te, che da quello che scrive è lampante che non abbia mai aperto un libro di diritto, che si mette a giudicare l'operato di cariche dello stato e di organi costituzionali senza nemmeno sapere cosa fanno, come lo fanno e perchè lo fanno;

Mi spiace, sono ingegnere tlc/tlm, ho fatto solo un diritto base al liceo, ma credo che certe cose non siano così difficili.

La costituzione non mi sembra che sia criptica.

Originariamente inviato da AceGranger

il fatto che mi piaccia o meno una legge ( e visto che ci tieni a saperlo non mi piace ne il lodo e ne i processi brevi ) non puo essere un parametro per giudicare l'operato del presidente della repubblica; l'ha firmata semplicemente perchè DOVEVA firmarla. PUNTO;

il fatto che non ti piaccia una legge di certo non giustifica il far andare la bocca tanto per parlare sul Presidente della Repubblica che fino ad ora ha fatto semplicemente quello che la costituzione prevede;

Su questo puoi stare tranquillo, non giudico l'operato di Napolitano solo su quella legge, puoi metterci la mano sul fuoco.



Detto questo prendo atto che abbiamo una percezione diversa riguardo le

Originariamente inviato da AceGranger

EVIDENTI condizioni di anticostituzionalita.

Mi chiedo quali siano per te queste condizioni, anche se forse il dubbio sarebbe da spostare sull'esistenza (SE esistono..).

[ErodeGrigo]

Originariamente inviato da Xilema

A questo punto allora sorge la domanda: perchè gli italiani votano Berlusconi?
O hanno la coda di paglia... oppure sono stupidi.
Non riesco davvero a capire.
Le evidenze nei suoi confronti sono talmente enormi e così tante... che persino l'immoralità personificata ne prenderebbe le distanze.

Ho letto che Mr. B. ha molta presa sugli anziani e poca sui giovani, se metti in campo una macchina mediatica con 6 reti nazionali, 2 quotidiani, svariati settimanali ecc.... l'aziano te lo rigiri come vuoi.

Originariamente inviato da Radagast82

essendo abbastanza giovane, a memoria, napolitano è il peggior presidente della repubblica che ricordi.

Quoto...non mi ricordo di altri presidenti che abbiamo avallato leggi poi giudicate incostituzionali.

Bye.

[GianoM]

Originariamente inviato da AceGranger

direi che 3 bei libri di diritto ci vorrebbero....


il presidente della repubblica puo rifiutarsi di firmare solo in EVIDENTI condizioni di anticostituzionalita. ( e viene comunque rinviata alle camere che la ridiscutono e rivotano... e se arriva una seconda volta è costretto a firmarla )

se la legge è dubbia verra valutata dalla CORTE COSTITUZIONALE

e questo lo si fa per il semplice fatto che è molto meglio che passi una legge "sbagliata", poi tanto fermata dalla corte costituzionale, piuttosto che impedire una legge giusta, in quanto il potere legislativo spetta al parlamento e non a una singola persona...


non è che firma perchè dorme.... firma perchè per grazia di dio è l'unica figura istituzionale che forse ancora funziona.

Altri Presidenti della Repubblica non avrebbero firmato.

Mai visto un PdR che risponde ad un cittadino "ma io comunque devo firmare".

[AceGranger]

Originariamente inviato da elect

ma credo che certe cose non siano così difficili.

e no lol... invece sembra proprio che abbiate seri problemi a capire come funzioni l'ordinamento Italiano

Originariamente inviato da elect

Mi chiedo quali siano per te queste condizioni, anche se forse il dubbio sarebbe da spostare sull'esistenza (SE esistono..).

bho ma non è una cosa fra come la vedo io o come la vedi tu è...

Originariamente inviato da ErodeGrigo

Quoto...non mi ricordo di altri presidenti che abbiamo avallato leggi poi giudicate incostituzionali.

ma secondo voi che ca..o ci sta a fare la Corte Costituzionale ?

Se il Presidente della Repubblica avesse i poteri di dichiarare una legge anticostituzionale la corte non avrebbe senso di esistere....

Il Presidente della Repubblica puo solamente rinviare il testo alle camere con una nota di "consiglio"... dopo cio, le camere semplicemente la rivotano, e posso anche rivotarla uguale, e in quel caso è obbligato a firmare.

il rifiuto alla promulgazione che voi paventate NON ESISTE, è un ILLECITO COSTITUZIONALE, perchè toglierebbe al parlamento i sui poteri di legislatore.

[elect]

Originariamente inviato da AceGranger

ma secondo voi che ca..o ci sta a fare la Corte Costituzionale ?

E' la stessa domanda che ci poniamo tutti, vedendo cosa succede..

Originariamente inviato da AceGranger

Se il Presidente della Repubblica avesse i poteri di dichiarare una legge anticostituzionale la corte non avrebbe senso di esistere....

Quello che può fare è rimandarla alle camere, non è da poco, è un segnale per dire che qualcosa non quadra e richiama l'attenzione pubblica

Il Presidente della Repubblica puo solamente rinviare il testo alle camere con una nota di "consiglio"... dopo cio, le camere semplicemente la rivotano, e posso anche rivotarla uguale, e in quel caso è obbligato a firmare.

il rifiuto alla promulgazione che voi paventate NON ESISTE, è un ILLECITO COSTITUZIONALE, perchè toglierebbe al parlamento i sui poteri di legislatore.

Guarda che te lo sei sognato questo, lo sappiamo benissimo tutti.
Ci riferivamo appunto alla sua possibilità di rimandarla indietro.

Non è da poco, è un segnale per dire che qualcosa non quadra e richiama l'attenzione pubblica

[GianoM]

Originariamente inviato da AceGranger

ma secondo voi che ca..o ci sta a fare la Corte Costituzionale ?

E allora, che ca..o ci sta a fare il PdR se c'è la Corte Costituzionale?

Evidentemente può dare segnali politici, rifiutando di firmare, la prima volta, una legge. Cosa che Napolitano non si è mai sognato di fare, delegando sempre tutto alla Corte Costituzionale.