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OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
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Old 21-01-2019, 14:43   #21
jumpjack
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Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1265
Forse ho trovato.
Potenza radiante da un contenitore:

PR = k x A x ∆T

k = resistenza di interfaccia
A = superficie totale
∆T = differenza di temperatura

http://www2.pfannenberg.com/fileadmi...ogue_14_it.pdf

Mentre qui c'è un formula approssimata per calcolare la potenza refrigerante necessaria ad un condizionatore:
P = 25 x A x B x C
(A, B, C = lati dellastanza)

Immagino il 25 venga fuori da formule varie che considerano le pareti di cemento di una stanza.
A me serve il calcolo per le pareti di un'auto, quindi mi sa che devo considerare 50 o 100...

Quindi per "refrigerare un abitacolo di 1m3" servirebbero 100W.


Qui invece dà questa formula per il calore dissipato per m2:


la riscrivo così:
q = c/L * DeltaT
c = conducibilità termica
L = spessore in m

Quindi per la superficie totale:
q = S * c/L * DeltaT
S = superficie

c:
da 30 a 100 per l'acciaio
210 per l'alluminio
1.7 per il cemento

Per un cubo di 1 metro di lato si ha A = 6 m2
Il caso peggiore per l'acciaio è c = 100
Lo spessore della lamiera dell''abitacolo sarà 2 mm?

Quindi la potenza termica dispersa sarebbe:
q = 6 * (100 / 2) * 10 = 300 W

Quindi forse oltre a rimuovere quei 3.45 Wh di prima usando 3.45 W per un'ora, devo anche aggiungere questi 300W? Ma per quanto tempo?!?
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La scienza è provvisoria
-- Jumpjack --
jumpjack è offline  
Old 21-01-2019, 15:45   #22
+Benito+
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L'Avatar di +Benito+
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7091
Se hai una potenza entrante, devi sottrarla. Ignorando le inerzie, finchè entra, deve uscire. Se hai una rientrata termica di 300W, il tuo impianto di raffreddamento deve asportare 300W per mantenere la temperatura.
Se devi raffreddare, deve asportarne di più.
Se vuoi fare il conto di una automobile, quello che importa è la massa da raffreddare, non l'aria dell'abitacolo che è pochissima roba. E' per quello che ci vuole del tempo per abbassare la temperatura, va raffreddato tutto quanto. Inizialmente l'aria si abbassa di 2-3 °C e la potenza che l'auto cede all'abitacolo diventa il triplo di quella in condizioni stazionarie. Finchè non hai raffreddato i sedili, il cruscotto se vuoi continuare a raffreddare velocemente la potenza richiesta è certamente molto alta, probabilmente un ordine di grandezza superiore a quella richiesta per il mantenimento in condizioni stazionarie.
+Benito+ è offline  
Old 21-01-2019, 16:23   #23
jumpjack
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1265
già dimenticavo i sedili arroventati... I miei calcoli vanno bene per il mantenimento di una temperatura già bassa, non per abbassare la temperatura di un'auto parcheggiata da ore al sole.

E quindi?
Come si fa il conto?
E se facessi finta finta che l'auto sia un pannello solare col 100% di rendimento?


La mia minicar ha una superficie orizzontale che potrebbe essere di 1 m2; un pannello da 1m2 avrebbe una potenza di 150 Wp (15% di efficienza), per cui d'estate accumulerebbe sui 450 Wh di energia (Wp * 4 se orientato a 35°; essendo orizzontale facciamo spannometricamente *3), ma per un efficienza del 100% (magari anche di più perchè una simpatica auto assorbe pure i raggi infrarossi riflessi dall'ambiente circostante, oltre che quelli che arrivano dal sole...) dovrei considerare 100/15 = 6.7 volte questa energia, diciamo 7, quindi siamo sui 3000 Wh, cioè 3 kW per rimuovere il calore in un'ora, 6 in mezz'ora, 12 in un quarto d'ora....

Sarà meglio installare una ventola che almeno mantiene l'abitacolo a 35°C invece di farlo arrivare a 70°, è da un po' che ho in mente questa idea.

Però non sono ancora riuscito a calcolare che pannello mi servirebbe per tenere accesa per 8 ore una ventola senza spianare la batteria.
Ho visto ventoline da 12V (quindi forse da 10-15W) ultrapotenti che smuovono anche 60 m3 d'aria all'ora; 15W*8=120Wh, che diviso per 3 dovrebbe fare un pannello da 40W, che per un efficienza del 15% e un'irradiazione di 1000W/m2 (cioè 150W/m2) dovrebbe voler dire 0.27 m2, cioè 50x50cm... giusto?
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La scienza è provvisoria
-- Jumpjack --

Ultima modifica di jumpjack : 21-01-2019 alle 16:37.
jumpjack è offline  
Old 21-01-2019, 22:28   #24
Ziosilvio
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