[Film] WATCHMEN (2009)

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Hitman47

beh....ci stà tutta come testo....
è anche più cupa della versione originale...


a su questo devi prendertela con i produttori e la distribuzione....
è solo colpa loro....


conosci l'opera originale??

no perchè la vetrina infranta ha un suo perchè.....quella scena ha un suo perchè....condivido lo slow-mo

in effetti non ancora ... conto per domani di rimedirare...

[Aleres]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Il film era gestito diversamente, specialmente il finale. Nel film è epico, il popolo che si riprende il potere mentre nel fumetto originale nn c'è nulla di tutto ciò, il despotismo viene sostituito con l'anarchia ed il caos.. e c'è una bella differenza!

Hai perfettamente ragione, ma come al solito non riesco a farmi capire.....
(beh e' colpa mia che non scrivere.... )

Riscrivo il post precendente:

Letti anch'io entrambi, magari le differenze e gli adattamenti della trama che noi reputiamo "marginali" per Moore sono fondamentali e per questo motivo ha criticato tanto l'opera cinematografica.

In sostanza, se l'autore stesso disconosce l'opera direi che puo' bastar come consiglio per non andar a vederla.

[Hitman47]

Originariamente inviato da Aleres

In sostanza, se l'autore stesso disconosce l'opera direi che puo' bastar come consiglio per non andar a vederla.

ma anche no....

dipende....perchè comunque V for Vendetta è un buon film....anche se diverso dall'opera...

[Aleres]

Originariamente inviato da Hitman47

ma anche no....

dipende....perchè comunque V for Vendetta è un buon film....anche se diverso dall'opera...

Sarebbe piu' appropriato parlarne in un altro 3ad (magari quello di v per vendetta, per esempio).
Faccio solo notar le "poche" (IRONICO) differenze che ci sono:

La sceneggiatura del film propone, rispetto al testo di origine, diverse differenze. In particolare è stato aggiornato il contesto politico; ad esempio, la storia è ambientata nel primo decennio del XXI secolo, mentre nel fumetto negli anni novanta e Lewis Prothero adesso è un conduttore televisivo, mentre nel fumetto era una voce radiofonica.

Alan Moore, come in molti altri casi di adattamenti cinematografici di sue opere (From Hell, La Lega degli Straordinari Gentlemen) si è detto molto deluso dal risultato finale, denunciandone in particolare la grande semplificazione della trama e la distorsione dei due termini dialettici da lui introdotti (fascismo e anarchia) con una superficiale e manichea contrapposizione fra libertà (progressismo "liberal" alla statunitense) e tirannide (conservatorismo "neocon", di nuovo secondo la sua accezione USA).[citazione necessaria]

Anche diversi particolari sono stati cambiati:

* nel film non vengono descritti né menzionati né Derek e Rosemary Almond né Helen Heyer e l'amante "Ally" Harper
* a uccidere V nel fumetto non sono i soldati di Creedy, bensì Finch
* non è descritto nel film il rapporto d'amore tra la dottoressa Delia ed Erich Finch
* il leader nel film è ucciso da Creedy, mentre nel fumetto da Rosemary Almond
* il primo edificio a saltare in aria nel fumetto non è l'Old Bailey bensì il Big Ben
* nel film la storia di Evey è stata completamente cambiata : nel fumetto Evey non ha un fratello poiché i genitori erano troppo poveri per potersi permettere di avere due figli. Di conseguenza, la storia dell'epidemia alla St Mary e della disperazione dei genitori per la sua morte con conseguente attivismo politico sono state delle invenzione degli autori del film . La madre di Evey non viene portata via dagli uomini del partito, ma muore in casa di malattia. Soltanto successivamente viene portato via anche suo padre, il quale , da giovane, era stato membro di un gruppo socialista.
* il corpo di V viene messo sul treno per far saltare in aria Downing Street, non il parlamento, come nel film
* non è descritto nel film che Evey si prenderà cura di Dominic, l'agente di Finch rimasto ferito in uno scontro armato contro i popolani
* l'incisione V.V.V.V.V. non è su uno specchio bensì sul grande arco del salone della casa di V
* non viene descritto il delitto di Dascombe e la conseguente rissa tra Finch e Creedy
* Lewis Prothero non viene ucciso, ma la sua mente è irrimediabilmente rovinata
* l'Ouverture 1812 di Čajkovskij viene suonata quando V fa saltare la Jordan Tower
* la quinta sinfonia di Beethoveen viene suonata per mascherare il discorso tra Creedy e V, mentre nel fumetto è usata per mascherare l'omicidio del vescovo Lilliman, per mano di un'ostia avvelenata
* non viene descritto il rapporto amoroso tra Gordon ed Evey
* Gordon non viene ucciso dagli agenti di Creedy, bensì dal contrabbandiere "Ally" Harper
* Gordon nel fumetto non è omosessuale
* Creedy non è ucciso da V, come nel film, ma da Harper
* Non viene spiegato il rapporto che ha V con le violet rose
* Evey quando viene "presa" da V non stava andando da Gordon ma si stava prostituendo
* Evey nel fumetto all'inizio ha 16 anni
* V non incita alla giustizia, bensì all'anarchia
* il leader nel fumetto si chiamava Susan e non Sutler

Non dico che e' come andare a veder Romeo e Giulietta a teatro e scoprire che come finale hanno messo che i due si sposano, ma diciamo che risulta abbastanza stravolto il fumetto.
Se l'avessero chiamato in un altro modo sono quasi sicuro che Moore non li avrebbe denunciati per plagio... (e' una battuta)

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da Hitman47

mah....dal mio punto di vista, Snyder ha dimostrato quasi "venerazione" e un'aderenza mostruosa verso le graphic novel cui si prestava a fare dei film....

E diciamo che parlando di Watchmen la cosa non dovrebbe essere un male...

Tutto dipenderà dai tagli che gli imporranno per non farne un film di 6 ore

(comunque ha già detto che in DVD uscirà la versione "come Cristo comanda" del film )

Si condivido ancora, se ci atteniamo fillologicamente all'iconografia del fumetto, allora si, Snyder eccelle...

Perciò

[CYRANO]

Io devo ancora capire perche' stravolgano le trame di libri e/o fumetti da cui traggono i films.. boh.. comunque sia film che fumetto mi sono molto piaciuti.


c;,a;,z,;a

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da CYRANO

Io devo ancora capire perche' stravolgano le trame di libri e/o fumetti da cui traggono i films.. boh.. comunque sia film che fumetto mi sono molto piaciuti.


c;,a;,z,;a

per adattarli, punto...è un casino infilare centinaia di pagine in 2 ore..

[CYRANO]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

per adattarli, punto...è un casino infilare centinaia di pagine in 2 ore..

si ma adattare stravolgendone completamente la trama lo trovo francamente deleterio... tanto vale farne un film indipendente dall'opera cartacea.


C;,a;,z;,a

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da CYRANO

Io devo ancora capire perche' stravolgano le trame di libri e/o fumetti da cui traggono i films.. boh.. comunque sia film che fumetto mi sono molto piaciuti.


c;,a;,z,;a

Bè è piuttosto normale, perchè non è solo una questione di adattamento ma anche di sfuttare in una "propietà intelletuale" in un diverso medium, che ha le proprie caratteristiche strutturali, linguistiche ed economiche.

Il cinema commerciale per esempio è molto "conservatore" perciò mai avrebbero voluto inserire la tematica della droga e dell'anarchia nel plot del film.

Anche tra manga e anime ci sono differenze, l'importante è conoscerle.

[Nicky]

Originariamente inviato da CYRANO

si ma adattare stravolgendone completamente la trama lo trovo francamente deleterio... tanto vale farne un film indipendente dall'opera cartacea.


C;,a;,z;,a

Io sono d'accordo con Cyrano.

[Il programmatore]

Ho trovato il fumetto e l'ho preso!

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Il programmatore

Ho trovato il fumetto e l'ho preso!

trovato anch'io a 35 euro.. non lo vendono online a meno?

[Il programmatore]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

trovato anch'io a 35 euro.. non lo vendono online a meno?

Allora, la versione che hai visto (l'avevo trovata anche io) è quella speciale cartonata...
Io ho preso un'altra versione che davano anni fa con il giornale "la repubblica"...l'ho pagata 10 euro, e l'unica pecca è la stampa che è meno pregiata, ma la traduzione è la stessa e le pagine anche...
Tanto per intenderci:

La versione che penso hai visto:


La mia:


Io l'ho pagato 10 euro usato in una fumetteria a tempo perso (il tipo vende fumetti vari usati come hobby) che vende di tutto, ho anche preso un uomo ragno del 1968 che costava 200 lire...
Magari lo trovi in una fiera..Se no, ti posso dare il link di una inserzione ebay..

[*sasha ITALIA*]

Ho ordinato il megavolume giallo a 20 euro invece che 35 dalla Feltrinelli ..

Sperem!

Intanto qualche poster e dettaglio

A leggere i vari reportage della presentazione di Watchmen allo stand della Warner al Comic-Con di San Diego, sembra che sia stata una di quelle che ha ricevuto più applausi. Di sicuro il materiale mostrato è stato parecchio e vario, ma andiamo con ordine.

Innanzitutto il regista Zack Snyder ha risposto ad alcune domande riguardo alla durata del film e ai Racconti del Vascello Nero, della cui sorte vi avevamo spiegato tutto in questa news.

* I racconti del Vascello Nero saranno distribuiti in DVD come film in animazione, probabilmente anime, quando uscirà Watchmen al cinema così come accaduto con Matrix e gli Animatrix o Il Cavaliere Oscuro e Batman: Il Cavaliere di Gotham. Tuttavia, sono state girate le transizioni che nel fumetto fanno passare la storia dalla trama originale al meta-fumetto del Vascello, e quindi in una eventuale super-director's cut le due trame saranno fuse in un unico film.
* Attualmente il film dura circa tre ore: la Warner vuole abbassare la durata a due ore e mezzo, ma Snyder sta opponendo resistenza: "Voglio fare il miglior film possibile, e se il miglior film possibile è lungo tre ore allora durerà tre ore. Capisco e rispetto i miei partner alla Warner: voglio che ottengano un successo finanziario da questo film. Sapete, da questo punto di vista loro hanno investito molti soldi, e vogliono che vada bene. Ma d'altra parte quello che loro pensano sia troppo violento, troppo lungo e troppo sexy fa parte dei veri motivi per cui andare a vedere questo film."
* Il fumetto è al primo o al secondo posto su Amazon da quando il trailer è uscito al cinema (associato al Cavaliere Oscuro, e anche grazie al successo di quest'ultimo si può dire che la promozione stia andando molto bene). Snyder spera che il suo film sia una sorta di "pubblicità lunga tre ore" per spingere il pubblico ad acquistare il fumetto.
* E' stato mostrato un montaggio non "per famiglie" del trailer, che conteneva molte nuove scene: la maschera di Rorschach che cambiava forma in continuazione, la spilla del Comico con lo Smiley che perdeva sangue, nuove inquadrature di Dr. Manhattan che fa saltare in aria le persone in Vietnam, Rorschach che esamina il costume e le armi del Comico, il Gufo Notturno seduto tristemente accanto al suo costume, una inquadratura dei Minutemen che si incontrano con l'originale Silk Spectre e il Comico, e un vero e proprio sguardo alle origini del Dr. Manhattan (con le sue interiora che si disintegrano totalmente); un primo piano di Ozymandias da vecchio, un bacio molto intimo tra il Gufo Notturno e Silk Spectre 2 con una esplosione sullo sfondo, l'astronave del Gufo Notturno che si disintegra contro il picco di una montagna, la mano gigante di Dr. Manhattan che entra in un edificio e cattura qualcuno, il viso del Comico che viene tagliato da un coltello, il seno dello Silk Spectre quasi del tutto scoperto, una inquadratura molto più lunga del Comico lanciato contro la finestra. In molti tuttavia si aspettavano un po' di dialoghi, oltre a questi ottimi esempi di cura del dettaglio visivo.

[*sasha ITALIA*]

arrivato il book

[Il programmatore]

Leggilo, è una cosa pazzesca

[*sasha ITALIA*]

sono al terzo atto.. per ora non lo trovo veramente pazzesco come si dice, ma credo di aver già capito che la vera opera sta nel ritrarre pezzo per pezzo questi eroi mostrandoli come sono veramente, semplici esseri umani senza particolari poteri..

[viemme52]

Trovata e comprata l'ultima copia che avevano in libreria della versione cartonata!
Edizione STUPENDA!!
Non vedo l'ora di leggermela in vacanza!...sarà dura resistere..la tentazione è forte!

[Il programmatore]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

sono al terzo atto.. per ora non lo trovo veramente pazzesco come si dice, ma credo di aver già capito che la vera opera sta nel ritrarre pezzo per pezzo questi eroi mostrandoli come sono veramente, semplici esseri umani senza particolari poteri..

Guarda, non per fare il saputello (l'ho appena finito), ma all'inizio non lo si trova così bello...Man mano che andrai avanti vedrai che sarà uno spettacolo e, soprattutto, non aspettarti un finale normale...
Vedrai che all'inizio non ci capirai proprio niente, poi le cose si rendono sempre più chiare...
Con precisione a che punto sei arrivato? (usa uno spoiler)

[CYRANO]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Ho ordinato il megavolume giallo a 20 euro invece che 35 dalla Feltrinelli ..

Dove ?

ps non dirmi play per favore


C;,a;,z;,a