Aridagliè: DOLCIFICANTI

[icestorm82]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Mai sentita stà cosa. Che poi si consigli di utilizzare miele ci stà ma l'eliminazione dello zucchero no. Limitare a tot. cucchiaini o simili ok, quello già sentito e visto.

Ti do il numero del reparto e ne discuti con loro

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da icestorm82

Ti do il numero del reparto e ne discuti con loro

no beh, non è che mettevo in dubbio visto che non è il mio campo. Semplicemente dicevo di non averlo mai sentito poi essendo anche arrivata la conferma da Darkene (che comunque mi sembra sia del ramo).

Magari varia la tipologia di pazienti.

[CYRANO]

Per me che son diabetico il dolcificante e' indispensabile.

certo , magari 1 caffe' con zucchero normale ogni tanto me lo faccio , ma non e' la regola.

se poi fa male , che ci devo fare. o muioio per il dolcificante o per il diabete


coaozoao

[brown]

da wiki

L' aspartame è stato scoperto per caso nel 1965 da James M. Schlatter, un chimico che lavorava presso la ditta G.D. Searle & Company. Schlatter stava lavorando alla produzione di un farmaco anti-ulcera e scoprì la dolcezza del composto sintetizzato leccandosi il dito che era stato contaminato dall'aspartame.

La Searle era una casa farmaceutica fondata nel 1885 in Illinois e acquisita nel 1985 dalla Monsanto. Fino alla liberalizzazione del brevetto, l'aspartame sarà presente in commercio come principio attivo del Nutrasweet.

La ditta sviluppò un interesse per questo composto e per le sue proprietà come dolcificante e ne chiese l'autorizzazione come additivo alimentare alla Food and Drug Administration (FDA), l'autorità statunitense preposta, tra l'altro, alle valutazioni sulla sicurezza alimentare. A seguito di una iniziale valutazione, si sviluppò un acceso dibattito sulla sicurezza dell'aspartame, in quanto alcuni studi ne evidenziavano effetti cancerogeni nel ratto[1]. Il 26 Giugno 1974, la FDA rilascia una prima autorizzazione all'impiego dell'aspartame nelle bevande. Nel 1980 un'inchiesta pubblica concluse che non c'erano dati sufficienti per confermare il legame tra aspartame e tumori al cervello osservati nei ratti, tuttavia negò nuovamente l'autorizzazione in attesa di ulteriori dati.
Nel 1981 l'allora presidente degli Stati Uniti, Ronald Reagan, diede l'incarico di guida dell'FDA a Arthur Hull Hayes, il quale, citando uno studio condotto in Giappone che non era stato reso disponibile alla commissione di inchiesta, approvò l'aspartame per l'uso dapprima solo in alcuni prodotti [2], poi in tutti gli alimenti (1983). Alcuni hanno sottolineato che Hayes era un buon amico di Donald Rumsfeld, allora presidente della G.D.Searle (dal 1977 al 1985).
Le controversie sulla tossicità dell'aspartame non si sono tuttavia fermate con la sua autorizzazione, e qualcuno ha anche sospettato che la denuncia della presenza di alcuni rischi per la salute (in particolare quello legato alla liberazione di metanolo) sia stata l'espediente per un'operazione di aggiotaggio ai danni della G.D.Searle [3]. Qualcuno si sarebbe cioè avvantaggiato della diffusione mediatica dei rischi dell'aspartame, che ha creato un crollo dei prezzi delle azioni della Searle. Sul caso indagò l'agenzia governativa statunitense Security and Exchange Commission.
La G.D.Searle fu acquisita nel 1985 da Monsanto, e la linea di produzione di aspartame divenne una sussidiaria della multinazionale, chiamata NutraSweet, successivamente venduta a J.W. Childs Equity Partners II L.P. nel 2000.
Il brevetto statunitense sull'aspartame è scaduto nel 1992.

visto che la sua approvazione nn e' che sia stata del tutto lineare qualche pensiero mi viene .. tuttavia e' un po come qualsiasi altra cosa .. se ne abusi ti fa male .. e se nn sei obblicato a prenderlo ( tipo nn puoi assumere lo zocchero ) meglio nn farlo

[brown]

Originariamente inviato da Darkene

... ma studi scientifci hanno dimostrato che per l'uomo non vi sono problemi da questo punto di vista.....

hai qualche link che sarei interessato
grazie

[Darkene]

Originariamente inviato da brown

hai qualche link che sarei interessato
grazie

Siti normalmente reperibiil tramite Google:

http://www.nutrition-foundation.it/notizie/mono_index.php?mode=visual&idnt=000108&np=2&pos=

http://archiviostorico.corriere.it/2000/maggio/16/governo_americano_assolve_saccarina_non_co_0_0005168588.shtml

http://www.diabete.net/index.php?Itemid=3&id=96&idts=0&option=com_content&task=view

http://www.progettooncologia.cnr.it/strategici/vescica/01-ve.html
(Qui c'è anche una ricca bibliografia, se reperisci gli studi sei un mago)

http://www.gedeone-e-coop.it/fatti.asp?fact=19

Per una ulteriore bibliografia fammi dare un'occhiata ai miei testi di nutrizione che poi posto se trovo qualcosa.

[sider]

Originariamente inviato da CYRANO

Per me che son diabetico il dolcificante e' indispensabile.

certo , magari 1 caffe' con zucchero normale ogni tanto me lo faccio , ma non e' la regola.

se poi fa male , che ci devo fare. o muioio per il dolcificante o per il diabete


coaozoao

Comincia ad abituarti ad eliminare lo zucchero, quando ti abitui non riesci più a sopportare di bere un caffè con lo zucchero.

[brown]

Originariamente inviato da Darkene

Siti normalmente reperibiil tramite Google:

http://www.nutrition-foundation.it/notizie/mono_index.php?mode=visual&idnt=000108&np=2&pos=

http://archiviostorico.corriere.it/2000/maggio/16/governo_americano_assolve_saccarina_non_co_0_0005168588.shtml

http://www.diabete.net/index.php?Itemid=3&id=96&idts=0&option=com_content&task=view

http://www.progettooncologia.cnr.it/strategici/vescica/01-ve.html
(Qui c'è anche una ricca bibliografia, se reperisci gli studi sei un mago)

http://www.gedeone-e-coop.it/fatti.asp?fact=19

Per una ulteriore bibliografia fammi dare un'occhiata ai miei testi di nutrizione che poi posto se trovo qualcosa.

grazie mille gentilissimo!!
appena ho un attimo leggo tutto!

[Donagh]

malto di riso o miele

brrr aspartameee brrrrrr

[Donagh]

Originariamente inviato da icestorm82

Il caffè senza zucchero è "imprendibile" (perdonami il neologismo )

basta abituarsi a non bere caffè

sarebbe si un toccasana eliminare tutti i dolcificanti

[hibone]

Originariamente inviato da Donagh

basta abituarsi a non bere caffè

sarebbe si un toccasana eliminare tutti i dolcificanti

ma per carità... la vita è già tanto amara!

scherzi a parte...
se lo zucchero fa male lo si evita... punto...

tutti i surrogati dello zucchero vanno evitati e basta, non hanno senso, non addolciscono una fava ma presentano sempre controindicazioni...
cui prodest?!

[Lucrezio]

Che io sappia per rompere un legame estereo ce ne vuole!
Se in forno a 200 gradi la temperatura sia sufficiente... beh, non saprei proprio dirlo, ma mi sembra strano: sono legami piuttosto forti, per spaccarli, in laboratorio, si idrolizzano in condizioni acide o basiche piuttosto forti a 100 gradi e ci possono volere delle ore!


Anche la reazione di addizione del gruppo amminico al carbonile per formare il derivato ciclico mi sembra improbabile, dato che probabilmente quel che succede, a seconda del pH, e' che uno dei due gruppi e' in forma ionica e quindi perde il suo carattere elettrofilo/nucleofilo.,

Non sono un chimico organico quindi non consideratemi una fonte autorevole, ma non mi preoccuperei della cosa.

Non so, invece, se ci sia possibilita' che il metanolo venga prodotto dal catabolismo dell'aspartame... per questo serve un biologo

[Chevelle]

Originariamente inviato da Siddhartha

l'aspartame NON è cancerogeno!
NON è MAI stato dimostrato da studi SERI, nonostante i complottisti sostenessero questa tesi!

L' aspartame non è mai stato cancerogeno. Solo assunto in quantitativi elevati (quanto elevati?) potrebbe portare alla formazione di un tumore. Non ci sono mai stati degli studi che dimostrassero il contrario.

[Darkene]

Non so, invece, se ci sia possibilita' che il metanolo venga prodotto dal catabolismo dell'aspartame... per questo serve un biologo

Presente!

Nella molecola dell'aspartame l'estremità carbossilica della fenilalanina è esterificata con un gruppo metilico.
Nell'intestino, a contatto con l'enzima digestivo "chimotripsina", il gruppo metilico viene liberato e ossidato a metanolo.
Sono comunque sufficienti temperature > 30°C perchè ciò avvenga.
In teoria quindi l'aspartame, se sottoposto a temperature elevate (per es. se versato nel caffè bollente) può liberare metanolo anche al di fuori dell'organismo ed essere ingerito come tale.
Già tossico di per sè, lo sono molto di più i suoi metaboliti (acido formico e soprattutto la formaldeide).
Come sempre è solo questione di quanto se ne usa.

[Siddhartha]

Originariamente inviato da Chevelle

L' aspartame non è mai stato cancerogeno. Solo assunto in quantitativi elevati (quanto elevati?) potrebbe portare alla formazione di un tumore. Non ci sono mai stati degli studi che dimostrassero il contrario.

scusa ma non ho capito cosa intendi: è cancerogeno o no, secondo te?

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Darkene

Presente!

Nella molecola dell'aspartame l'estremità carbossilica della fenilalanina è esterificata con un gruppo metilico.
Nell'intestino, a contatto con l'enzima digestivo "chimotripsina", il gruppo metilico viene liberato e ossidato a metanolo.
Sono comunque sufficienti temperature > 30°C perchè ciò avvenga.
In teoria quindi l'aspartame, se sottoposto a temperature elevate (per es. se versato nel caffè bollente) può liberare metanolo anche al di fuori dell'organismo ed essere ingerito come tale.
Già tossico di per sè, lo sono molto di più i suoi metaboliti (acido formico e soprattutto la formaldeide).
Come sempre è solo questione di quanto se ne usa.

In presenza di un catalizzatore enzimatico a 30 gradi!
Secondo me ci vogliono altro che i 100 gradi massimo del caffe' per rompere un legame estereo... soprattutto in condizioni neutre lo vedo davvero improbabile.
E' altrettanto dannoso anche se viene liberato nell'intestino dall'idrolisi via chimostripsina il metanolo o il pericolo e' dovuto alla possibilita' che sia gia' idrolizzato quando ingerito?




In ogni caso la soluzione esiste ed e' unica: volete usare il dolcificante? Correggete il caffe' con abbondante grappa!
Otterrete un caffe' piu' saporito senza usare zucchero ed ingerirete anche l'antagonista naturale del metanolo, mettendovi al riparo dalla sua azione tossica

[Siddhartha]

Originariamente inviato da Lucrezio

In ogni caso la soluzione esiste ed e' unica: volete usare il dolcificante? Correggete il caffe' con abbondante grappa!
Otterrete un caffe' piu' saporito senza usare zucchero ed ingerirete anche l'antagonista naturale del metanolo, mettendovi al riparo dalla sua azione tossica

ma quante ne sai tu!!!

[Darkene]

Originariamente inviato da Lucrezio

In presenza di un catalizzatore enzimatico a 30 gradi!
Secondo me ci vogliono altro che i 100 gradi massimo del caffe' per rompere un legame estereo... soprattutto in condizioni neutre lo vedo davvero improbabile.

Lasciando perdere il discorso ovvio dei catalizzatori, uno dei problemi maggiori è lo stoccaggio dei prodotti contenenti aspartame, in quanto consumando alimenti contenenti aspartame ma conservati in condizioni non idonee (alte temperature come quelle estive per es., che però non raggiungono mai i 100°C), si sono verificati casi di intossicazione da formaldeide nei consumatori.
Su come si possa o non si possa rompere il legame estere lo sai tu, però questo è quanto.

E' altrettanto dannoso anche se viene liberato nell'intestino dall'idrolisi via chimostripsina il metanolo o il pericolo e' dovuto alla possibilita' che sia gia' idrolizzato quando ingerito?

I prodotti in soluzione liquida, o comunque i prodotti finiti per il consumo possono presentare gia il metanolo in soluzione, l'aspartame assunto come tale libera metanolo in vivo (non escludendo che in qualche modo una parte di matanolo sia già stato liberato).
La pericolosità è la stessa, ed è dose dipendente dal metanolo.

In ogni caso la soluzione esiste ed e' unica: volete usare il dolcificante? Correggete il caffe' con abbondante grappa!
Otterrete un caffe' piu' saporito senza usare zucchero ed ingerirete anche l'antagonista naturale del metanolo, mettendovi al riparo dalla sua azione tossica

A patto che la grappa sia stata distillata correttamente e dia garanzie di qualità.
Altrimenti ne contiene un secchio.

[Chevelle]

Originariamente inviato da Siddhartha

scusa ma non ho capito cosa intendi: è cancerogeno o no, secondo te?

Qualcuno sosteneva che dosi massicce di aspartame potessero portare alla formazione di tumori. Studi che dimostrassero questa tesi non li ho mai trovati in rete. Se poi sono stati confermati lo ignoro completamente. Per me l' aspartamente non provoca tumori.

[Siddhartha]

Originariamente inviato da Chevelle

Qualcuno sosteneva che dosi massicce di aspartame potessero portare alla formazione di tumori. Studi che dimostrassero questa tesi non li ho mai trovati in rete. Se poi sono stati confermati lo ignoro completamente. Per me l' aspartamente non provoca tumori.

ah, ok...allora simao d'accordo!

è sempre bello leggere gli interventi di lucrezio e darkene!