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OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
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Old 23-04-2008, 16:53   #21
sid_yanar
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Caro sid_yanar, probabilmente non hai letto l'articolo e men che meno quello che ho scritto io...qui non si parla del fatto positivo della liberazione dell'Italia dal Nazifascismo...
Mario Cervi:"Lo scrivo - è un’ovvietà, ma conviene ribadirla - con pieno rispetto per gli eroismi e i sacrifici di chi in quel periodo - per alcuni aspetti fulgido, per altri orribile - diede il suo apporto coraggioso, e la vita." e "Io l’ho sempre ritenuto un avvenimento di alto significato simbolico e morale, consacrato dalla morte di tanti"
Io:"Il 25 Aprile dovrebbe essere la festa di tutti gli italiani, io personalmente non lo festeggerò perché ha perso il suo reale significato e cioè quello della liberazione dal nazifascismo ad opera degli alleati con l'aiuto dei partigiani bianchi e rossi"

Quindi direi che hai sbagliato decisamente intervento...

assolutamente no. L'articolo lo ho letto, e confermo che contiene la solita paccottiglia mal confezionata. La mancanza da queste manifastazioni dei vari berlusconi e soci dipende dal loro rifiuto di riconoscere la storia, a fini propagandistici. Tutte le dichiarazioni idiote ed offensive di questi anni sui cosiddetti "comunisti", tutto l'astio continuamente asperso dal "giornale" e similari, servono per incanalare l'odio dei tifosi-elettori verso un bersaglio preciso, il comunista, che nel senso berlusconiano del termine è divenuto chi non la pensa come lui. Probabilmente del comunismo non ha più paura neppure putin; l'unico a continuare con simili amenità è lui, ed i suoi tifosi.
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Ultima modifica di sid_yanar : 23-04-2008 alle 17:08.
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Old 23-04-2008, 16:54   #22
sid_yanar
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
io prima di sparare a zero non tanto sul giornale (che è come farlo sulla croce rossa... un po' come repubblica, per intenderci) ma sull'articolista mi informerei su chi è mario cervi...

anche questo è difficile da capire ma proviamoci: che ti piaccia o no, repubblica non inventa notizie di sana pianta, cosa che fa sistematicamente il giornale da anni.
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Old 23-04-2008, 17:00   #23
nomeutente
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io prima di sparare a zero non tanto sul giornale (che è come farlo sulla croce rossa... un po' come repubblica, per intenderci) ma sull'articolista mi informerei su chi è mario cervi...
Il fatto che Mario Cervi sia stato internato non comporta che i suoi articoli siano al riparo da critiche.
Tantopiù che le idee che espone negli articolo non sono conseguenza della sua vicenda umana ma sono una cosa a parte.
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Old 23-04-2008, 17:00   #24
dave4mame
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non mi interessa fare la classifica di quale dei due fogli sia peggio (la repubblica solo in versione online per altro; certa fogna non arriva alla versione stampata).

è il pressapochismo con cui è stato liquidato cervi che mi fa specie.
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Old 23-04-2008, 17:02   #25
harbinger
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io prima di sparare a zero non tanto sul giornale (che è come farlo sulla croce rossa... un po' come repubblica, per intenderci) ma sull'articolista mi informerei su chi è mario cervi...

Quando la critica è preventiva - oggi è il 23 aprile - e il processo è fatto alle intenzioni, le contumelie toccano anche al migliore dei giornalisti. Se poi aggiungiamo che nell'articolo Cervi pare rappresentare il livore degli eterni perdenti nello spirito e degli invidiosi per proprio demerito, certo non esce un bel quadro.
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Old 23-04-2008, 17:07   #26
sid_yanar
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da wikipedia, su mario cervi:

Durante la Seconda guerra mondiale è ufficiale di fanteria in Grecia dove, dopo l'8 settembre del 1943, viene fatto prigioniero dai tedeschi.

Inizia la carriera di giornalista nel 1945, come cronista del Corriere della Sera. Come inviato speciale si occupa di cronaca giudiziaria, seguendo i grandi processi. È testimone di importanti avvenimenti esteri: dalla crisi di Suez (1956) al golpe dei colonnelli in Grecia (1967), al golpe di Augusto Pinochet in Cile (1973) (Cervi è uno dei tre giornalisti italiani presenti a Santiago il giorno della morte di Salvador Allende), all'invasione turca di Cipro (1974).

Nel giugno del 1974 lascia il Corriere della Sera ed è tra i fondatori insieme a Indro Montanelli de Il Giornale, con incarichi di editorialista e inviato, poi anche vice direttore. Con Montanelli ha un consolidato rapporto di amicizia e collaborazione: insieme infatti scrivono tredici volumi della Storia d'Italia e Milano ventesimo secolo. Cervi segue il suo direttore anche nell'esperienza de La Voce, salvo poi tornare sui suoi passi quando gli viene offerta la direzione del Giornale, dopo l'abbandono di Vittorio Feltri.

Lascia la direzione nel 2001 al suo braccio destro e operativo Maurizio Belpietro, ma continua la sua collaborazione come editorialista. Cura da tempo anche una rubrica politica sul settimanale Gente.

Nel 2007 ottiene il Premio Boffenigo per il Giornalismo 5 edizione che gli viene conferito il 15 settembre 2007 presso la sala congressi Boffenigo Boutique Hotel a Costermano sul lago di Garda.



l'unica cosa che si può desumere è che, coerentemente con la linea editoriale del giornale, confeziona articoli ad uso e consumo del suo capo.
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Old 23-04-2008, 17:07   #27
Warlock72
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Ma è innegabile che negli ultimi decenni tale festività sia stata politicizzata e strumentalizzata, siate onesti.
Qui non si tratta di dire è meglio questo o quello ma di prendere atto che questa dovrebbe essere una data importante per TUTTI ma qualcuno se ne è appropriato indebitamente.

Festeggiamola come fanno gli americani con il 4 luglio..barbecue, parate e bandierine ovunque
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Old 23-04-2008, 17:11   #28
harbinger
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Ma è innegabile che negli ultimi decenni tale festività sia stata politicizzata e strumentalizzata, siate onesti.
Qui non si tratta di dire è meglio questo o quello ma di prendere atto che questa dovrebbe essere una data importante per TUTTI ma qualcuno se ne è appropriato indebitamente.

Festeggiamola come fanno gli americani con il 4 luglio..barbecue, parate e bandierine ovunque

Se vivessimo in un paese normale ti darei ragione - nel voler vivere la festa insieme - ma viviamo nel paese dei diritti prima dei doveri e della giustificazione dei propri sbagli nel male e nell'errore altrui.
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Old 23-04-2008, 17:15   #29
Warlock72
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Se vivessimo in un paese normale ti darei ragione - nel voler vivere la festa insieme - ma viviamo nel paese dei diritti prima dei doveri e della giustificazione dei propri sbagli nel male e nell'errore altrui.
Purtroppo viviamo anche nel paese delle ideologie. Fin quando ragioneremo in questa ottica e non ci renderemo conto che destra e sinistra (radicali) sono un concetto del passato, allora continueremo a scannarci.
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Old 23-04-2008, 17:19   #30
nomeutente
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Ma è innegabile che negli ultimi decenni tale festività sia stata politicizzata e strumentalizzata, siate onesti.
Qui non si tratta di dire è meglio questo o quello ma di prendere atto che questa dovrebbe essere una data importante per TUTTI ma qualcuno se ne è appropriato indebitamente.

Festeggiamola come fanno gli americani con il 4 luglio..barbecue, parate e bandierine ovunque

Mi sa che mi devo quotare

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Il fatto che il 25 aprile se lo siano "presi" i comunisti è una sciocchezza che non ha riscontri: è vero il contrario.
Nel 1948 il governo democristiano neoeletto vieta gli assembramenti per il 25 aprile e indice celebrazioni pro-forma. Fino agli anni 60 sostanzialmente il 25 aprile è una festa scialba fatta più per dovere istituzionale che per altro; e non dimentichiamo che negli anni 50 chi aveva fatto il partigiano era visto come un mezzo criminale e pertanto il ministro Scelba non si fece problemi ad epurare gli 8000 partigiani che erano stati arruolati nelle forze di polizia durante i governi di unità nazionale.
Quando negli anni '60 si riscopre la Resistenza come valore positivo, la sinistra non si appropria di un bel niente, si limita a riprendere in mano una bandiera che era stata abbandonata.
Il 25 aprile lo si festeggia a queste condizioni:
- fascismo = male
- partigiani = bene

Se uno ci crede è ben accetto, se uno pensa il contrario è meglio che se ne stia a casa: non è possibile alcuna condivisione con chi ha idee ribaltate rispetto allo spirito della festa.
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Old 23-04-2008, 17:19   #31
sid_yanar
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Ma è innegabile che negli ultimi decenni tale festività sia stata politicizzata e strumentalizzata, siate onesti.
Qui non si tratta di dire è meglio questo o quello ma di prendere atto che questa dovrebbe essere una data importante per TUTTI ma qualcuno se ne è appropriato indebitamente.

Festeggiamola come fanno gli americani con il 4 luglio..barbecue, parate e bandierine ovunque

non se ne è appropriato nessuno, semplicemente alcuni soggetti sono dichiaratamente fascisti ed incompatibili con il significato del 25 aprile. Ci mettiamo un ciarrapico a festeggiare?
o il berlusconi che dichiarava settimanale britannico The Spectator :
«Mussolini non ha mai ammazzato nessuno, Mussolini mandava la gente a fare vacanza al confino»?
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Old 23-04-2008, 17:20   #32
sid_yanar
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Purtroppo viviamo anche nel paese delle ideologie. Fin quando ragioneremo in questa ottica e non ci renderemo conto che destra e sinistra (radicali) sono un concetto del passato, allora continueremo a scannarci.

quoto, ma chi soffia sul fuoco ( per pompare i propri supporter) sappiamo bene chi è.
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Old 23-04-2008, 17:21   #33
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Ma è innegabile che negli ultimi decenni tale festività sia stata politicizzata e strumentalizzata, siate onesti.
Qui non si tratta di dire è meglio questo o quello ma di prendere atto che questa dovrebbe essere una data importante per TUTTI ma qualcuno se ne è appropriato indebitamente.
[...]
Il punto è che la sinistra questo non lo capisce e gli interventi fino qui lo dimostrano...ed è per questo che il 25 aprile è e sarà sempre meno sentito...
Prova andare in una piazza a festeggiare il 25 aprile con una bandiera americana o del PDL, se sei fortunato ti riempiono di insulti se sei sfortunato probabilmente finisci in ospedale...
Basta ricordare che furono fischiati pure i membri della Brigata Ebraica...
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Old 23-04-2008, 17:23   #34
sid_yanar
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Il punto è che la sinistra questo non lo capisce e gli interventi fino qui lo dimostrano...ed è per questo che il 25 aprile è e sarà sempre meno sentito...
Prova andare in una piazza a festeggiare il 25 aprile con una bandiera americana o del PDL, se sei fortunato ti riempiono di insulti se sei sfortunato probabilmente finisci in ospedale...
Basta ricordare che furono fischiati pure i membri della Brigata Ebraica...

hai letto quanto dichiara sb a proposito di musssolini? sai chi è ciarrapico? hai mai letto certe dichiarazioni leghiste?
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Old 23-04-2008, 17:28   #35
ronin17
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da sempre il 25 aprile e' una specie di gara a sinistra per far vedere chi ce l'ha piu duro fra tutte le componenti
arrivera il giorno che rimarranno in 3
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Old 23-04-2008, 17:31   #36
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Il punto è che la sinistra questo non lo capisce e gli interventi fino qui lo dimostrano...
Quello che è successo in Italia dal '48 per i successivi 20 anni lo puoi riscontrare, quindi il mio intervento non è un'opinione ma un fatto.
Dire che non ho capito non significa avere ragione, significa che o non hai letto il mio intervento (eppure l'ho postato due volte) oppure ti ostini a fare finta che la storia sia andata in modo diverso da come è andata.
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Old 23-04-2008, 17:36   #37
Warlock72
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Eppure sembriamo pecore nelle mani di pastori...ve li immaginate Berlusconi e Veltroni, Bossi e Diliberto (no, qui ho esagerato ), Fini e Rutelli (questa ci stà) a braccetto che sfilano il giorno del 25 aprile, per le vie di Milano?
Sarebbe un esempio MA, già immagino, a sinistra direbbero cosa ci faccia Fini li in mezzo, Diliberto direbbe che Berlusconi ha "le mani grondanti di sangue" [cit.], Bossi che ha bisogna della carta igienica e quindi di una bandiera...

Con questi esempi capisco anche perchè la situazione è quella che è.
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Old 23-04-2008, 17:39   #38
harbinger
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Eppure sembriamo pecore nelle mani di pastori...ve li immaginate Berlusconi e Veltroni, Bossi e Diliberto (no, qui ho esagerato ), Fini e Rutelli (questa ci stà) a braccetto che sfilano il giorno del 25 aprile, per le vie di Milano?
Sarebbe un esempio MA, già immagino, a sinistra direbbero cosa ci faccia Fini li in mezzo, Diliberto direbbe che Berlusconi ha "le mani grondanti di sangue" [cit.], Bossi che ha bisogna della carta igienica e quindi di una bandiera...

Con questi esempi capisco anche perchè la situazione è quella che è.

Eppure tentare non farebbe male. O forse è meglio rinunciare inveendo contro l'altrui inciviltà per giustificare la propria ignavia?
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Old 23-04-2008, 17:40   #39
bluelake
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Festeggiamola come fanno gli americani con il 4 luglio..barbecue, parate e bandierine ovunque
in Italia? Impossibile, il 4 luglio viene vissuta come una festa da tutti gli americani indistintamente, il 25 aprile molti non sanno nemmeno cosa si festeggia...
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Old 23-04-2008, 17:43   #40
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in Italia? Impossibile, il 4 luglio viene vissuta come una festa da tutti gli americani indistintamente, il 25 aprile molti non sanno nemmeno cosa si festeggia...
Ma se l'Unità dice che è la festa dei comunisti e Il GIornale quella delle rivendicazioni (più veritiera, forse, ma riduttiva cmq) la gente comune alla fine non saprà mai che cavolo di festa è
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