Le difficoltà di PlayStation 3 per Bloomberg

[Drakogian]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

...CUT...
La cosa più amara è sicuramente la storia del controller senza la vibrazione: l'hanno tolta semplicemente per non pagare le royalties a Immersion.
Ma la cosa più paradossale non è tanto questo, quanto il fatto che Sony per prima attui una pesante politica di royalties con i suoi prodotti.. ma quando si tratta di pagarle lei, trova tutte le scuse.
Aggiungiamo questo all'intramontabile storia del rootkit, e si capisce bene come sia ben difficile riuscire a vederla di buon occhio.. anzi, più scrivevo più mi giravano..

Pienamente d'accordo con te. Io la storia del rootkit non l'ho proprio digerita. Come ora non mi sta bene l'imposizione del bluray di cui al momento, e per almeno un paio di anni, nessuno sente la necessità.

[Do85]

A me questo sito sembra sempre più pro-Sony. Su nextgame ho letto commenti entusiasti dei giochi xbox 360 della fiera... per non parlare di Gears of War...
"Gears of War è spettacolare al punto che, sulle prime battute, come è successo a noi ti puoi dimenticare cosa sei lì a fare, stordito da tante meraviglie, tanto attese."
"Adesso, finita la fiera e dopo averlo giocato, possiamo dire che - se effettivamente uscirà entro il 2006 come promesso - Gears of War non temerà confronti con nessuno, né su Xbox 360, né su qualunque altra piattaforma. Ma stop alle chiacchiere, impugniamo il joypad e andiamo a combattere!"
"Nella presentazione pre-E3 era inoltre presente qualche scatto piuttosto evidente, sparito del tutto nella nostra partita in multiplayer, sempre fluida in tutte le situazioni."

[Mercuri0]

LOL ottima politica di marketing, difatti molti hanno frainteso!

Sfruttare 1/5 della PS3 non vuol dire che i 4/5 non fanno niente perché non hanno lavoro, ma perché non vengono "accesi"

Un gioco potrebbe scattare su una macchina, perché non in grado di sfruttare gli altri 4/5!

(si dice che l'uomo sfrutti solo una piccola percentuale del suo cervello... mica vuol dire che non usiamo il resto perché siamo abbastanza intelligenti!)

[Pashark]

In definitiva, la teoria di Bloomberg è che questo non ha agevolato proprio gli sviluppatori del software che, al momento del lancio di PlayStation e, non riusciranno ad utilizzare efficacemente l'hardware della macchina al 100%. Insomma, stando a queste dichiarazioni, la prima ondata di giochi PlayStation 3 non sfrutterà pienamente le potenzialità della console di nuova generazione.

Azzo che scoperta! Ma li pagano i giornalisti di bb per scrivere ste fesserie?
Solo adesso i giochi sfruttano il 100% della PS2, lo sanno tutti che ci vogliono 2-3 anni per il 100% (con ottimismo, visto la complessità della nuova generazione), anche perché neanche sul versante pc si ottimizza l'uso di una gpu, ormai esce il nuovo progetto senza aver sfruttato il vecchio manco al 60%...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Pashark

In definitiva, la teoria di Bloomberg è che questo non ha agevolato proprio gli sviluppatori del software che, al momento del lancio di PlayStation e, non riusciranno ad utilizzare efficacemente l'hardware della macchina al 100%. Insomma, stando a queste dichiarazioni, la prima ondata di giochi PlayStation 3 non sfrutterà pienamente le potenzialità della console di nuova generazione.

Azzo che scoperta! Ma li pagano i giornalisti di bb per scrivere ste fesserie?

Bloomberg come auterovelozza non ha molti concorrenti. Infatti se leggi la notizia più a fondo ti renderai conto che quello che dicono è un'altra cosa, molto più importante: i giochi per PS3 potrebbero avere costi di produzione e sviluppo più elevati di X360 e Wii, con ovvi costi più elevati dei titoli in vendita al pubblico, che uniti al costo della consolle (che si aggira tra 499 e 599€) più elevato della concorrenza potrebbe pregiudicare le vendite complessive e i ricavi della stessa Sony, che già di per se non naviga in acque felicissime. Detto in termini pratici investire su Sony è parecchio rischioso.

[Pashark]

Originariamente inviato da diabolik1981

Bloomberg come auterovelozza non ha molti concorrenti. Infatti se leggi la notizia più a fondo ti renderai conto che quello che dicono è un'altra cosa, molto più importante: i giochi per PS3 potrebbero avere costi di produzione e sviluppo più elevati di X360 e Wii, con ovvi costi più elevati dei titoli in vendita al pubblico, che uniti al costo della consolle (che si aggira tra 499 e 599€) più elevato della concorrenza potrebbe pregiudicare le vendite complessive e i ricavi della stessa Sony, che già di per se non naviga in acque felicissime. Detto in termini pratici investire su Sony è parecchio rischioso.

Io mi riferivo espressamente alla sola frase citata.
Le voci che sviluppare su Cell fosse più difficile/dispendioso girano da un annetto. Magari la Difesa si mette a fare vg un po' più complessi di America's Army e poi vende il motore a terzi...

[fabiomi]

Originariamente inviato da diabolik1981

Bloomberg come auterovelozza non ha molti concorrenti. Infatti se leggi la notizia più a fondo ti renderai conto che quello che dicono è un'altra cosa, molto più importante: i giochi per PS3 potrebbero avere costi di produzione e sviluppo più elevati di X360 e Wii, con ovvi costi più elevati dei titoli in vendita al pubblico, che uniti al costo della consolle (che si aggira tra 499 e 599€) più elevato della concorrenza potrebbe pregiudicare le vendite complessive e i ricavi della stessa Sony, che già di per se non naviga in acque felicissime. Detto in termini pratici investire su Sony è parecchio rischioso.

Aggiungerei anche il costo dei giochi su supporti BD

[Niomede]

posso fare una domanda a voi intenditori di console?
io sono assolutamente indeciso verso quale delle due console, xbox360 e ps3, rivolgermi....al momento del lancio della ps3 saranno pochi i giochi disponibili, inoltre non sfrutteranno i 4/5 del potenziale della macchina....quando la ps3 sarà in vendita al prezzo reso noto in una news di qualche giorno fa, la xbox360 calerà?....è così abissale la differenza di prestazioni fra le due console, o il divario, che sicuramente ci sarà a favore di sony, sarà abbastanza modesto da potermi permettere di giocare ad alti livelli anche con xbox?
poi un ultima cosa: la news dice che allapresentazione di alcuni giochi all'e3, questi tendevano a "scattare" quando avviati su xbox, mentre su ps3 no??

grazie a chiunque possa fornirmi chiarimenti in materia

Grazie
ciao

[Pashark]

Vorrei anche sottolineare il fatto che se uno non ha risorse da investire paga una royalty ed usa un motore di altri, come è normale per questa generazione.
Poi il prezzo viene regolato dai diritti che si fa pagare la Sony, quindi è anche una sua politica che vedremo...

[fires89]

Originariamente inviato da Niomede

la news dice che allapresentazione di alcuni giochi all'e3, questi tendevano a "scattare" quando avviati su xbox, mentre su ps3 no??

No diceva solo che su Ps3 andavano meglio non che su x360 scattassero..

[Pashark]

Originariamente inviato da Niomede

posso fare una domanda a voi intenditori di console?
io sono assolutamente indeciso verso quale delle due console, xbox360 e ps3, rivolgermi....

Se non te ne intendi, perché ne vuoi prendere una ora?

al momento del lancio della ps3 saranno pochi i giochi disponibili, inoltre non sfrutteranno i 4/5 del potenziale della macchina....

Normale per ogni generazione di console.

quando la ps3 sarà in vendita al prezzo reso noto in una news di qualche giorno fa, la xbox360 calerà?

Di un 50 €.

....è così abissale la differenza di prestazioni fra le due console, o il divario, che sicuramente ci sarà a favore di sony, sarà abbastanza modesto da potermi permettere di giocare ad alti livelli anche con xbox?

1. Non è certa la cosa.
2. Non deve fare la differenza. La console la devi scegliere per i titoli che ti piace giocare: l'x-scatola360 ha titoli un po' più da adulti (americani, guerra, violenza) la play serie come Gran Turismo, Final Fantasy, J-RPG in genere e sport, il Wii party-games e massimo divertimento.

poi un ultima cosa: la news dice che allapresentazione di alcuni giochi all'e3, questi tendevano a "scattare" quando avviati su xbox, mentre su ps3 no??

Bisogna vedere i giochi e la piattaforma nativa, senza contare che per la ps3 erano presenti devkit e non console finite.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Niomede

posso fare una domanda a voi intenditori di console?
io sono assolutamente indeciso verso quale delle due console, xbox360 e ps3, rivolgermi....al momento del lancio della ps3 saranno pochi i giochi disponibili, inoltre non sfrutteranno i 4/5 del potenziale della macchina....quando la ps3 sarà in vendita al prezzo reso noto in una news di qualche giorno fa, la xbox360 calerà?....è così abissale la differenza di prestazioni fra le due console, o il divario, che sicuramente ci sarà a favore di sony, sarà abbastanza modesto da potermi permettere di giocare ad alti livelli anche con xbox?
poi un ultima cosa: la news dice che allapresentazione di alcuni giochi all'e3, questi tendevano a "scattare" quando avviati su xbox, mentre su ps3 no??

grazie a chiunque possa fornirmi chiarimenti in materia

Grazie
ciao

Fra PS3 e XBOX360 non ci sarà praticamente nessun divario prestazionale.
XBOX360 ha una VGA più potente, PS3 invece una CPU (che però tanto non viene sfruttata... ).
Se trovi una XBOX360 a buona occasione, mi butterei su quella.
Ha molti titoli appetibili per noi occidentali, e altrettanti dovrebbero uscirne.
La vera ragione di acquisto PS3 ritengo sia qualche serie famosa che non vedrebbe luce da altre parti (qualcuno ha parlato di Gran Turismo e FF?).

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Niomede

posso fare una domanda a voi intenditori di console?

Premetto che non sono un intenditore di console, anzi personalmente non ne ho mai posseduta una, essendo amante di mouse e tastiera, ma ti espongo quello che potrebbe accadere come scenario a fine anno.

Originariamente inviato da Niomede

io sono assolutamente indeciso verso quale delle due console, xbox360 e ps3, rivolgermi....al momento del lancio della ps3 saranno pochi i giochi disponibili, inoltre non sfrutteranno i 4/5 del potenziale della macchina....

Il discorso della scarsità dei giochi disponibili al lancio è un problema che affligge tutte le console, ma puoi essere certo che dopo 5-6 mesi dal lancio i giochi nuovi saranno già parecchi. Un problema potrebbe essere la non retrocompatibilità della PS3 con PS2, ma non so se è stato posto un rimedio.

Originariamente inviato da Niomede

quando la ps3 sarà in vendita al prezzo reso noto in una news di qualche giorno fa, la xbox360 calerà?....

Il calo di prezzo sarà sicuro per una serie di motivi. Il primo è che darà un vantaggio competitivo alla x360, il secondo è che a distanza di 1 anno dal lancio saranno stati affinati i processi produttivi, quindi i prezzi calano.

Originariamente inviato da Niomede

è così abissale la differenza di prestazioni fra le due console, o il divario, che sicuramente ci sarà a favore di sony, sarà abbastanza modesto da potermi permettere di giocare ad alti livelli anche con xbox?

A tal proposito c'è stata una discussione un po di tempo fa da cui, grazie ad alcuni esperti del settore, si era giunti a questa conclusione: PS3 primeggia per il processore Cell rispetto al PPC di x360, che a sua volta primeggia per scheda video grazie a R500 rispetto a quella di Cell. In termini di prestazioni le due console dovrebbero equivalersi.

Originariamente inviato da Niomede

poi un ultima cosa: la news dice che allapresentazione di alcuni giochi all'e3, questi tendevano a "scattare" quando avviati su xbox, mentre su ps3 no??

Quelle sono impressioni, che IMHO, lasciano il tempo che trovano, anche perchè di giochi che scattano su console non se ne vedono.

In definitiva tutto dipende da te. Tieni presente che come tutte le novità al lancio di solito qualche difettuccio viene fuori, come successo per x360, quindi se optassi per PS3 non la prenderei al lancio, ma aspetterei almeno un semestre. Poi dipende anche dai giochi. A quanto pare di capire, a differenza del passato, le esclusive delle varie piattaforme dovrebbereo essersi ridotte, viste le alleanze fatte da MS con parecchie gamehouse. Ultimo discorso da prendere in considerazione è quello del costo dei giochi, che con molta probabilità, a causa del BD, sarà superiore per PS3.

[toca1979]

Beh è la prima volta che leggo una frase del genere....
I giochi su 360 scattavano?
Basta leggere uno qualsiasi dei report dall' E3 per rendersi conto che sta cosa è un boiata bestiale!!
Tanto per non fare nomi IGN riporta come migliori giochi presentati all' E3 praticamente tutti i titoli più attesi su 360, per partire dal tanto citato GOW passando per Mass effect (di cui gira un video assolutamente spaventoso) per finire con Halo 3(e scusate se è poco).
Ovviamente venivano citati anche altri titoli come fable 2, assassin's creed, rainbow 6 vegas, TDU, army of two e Lost planet.
Per finire si vocifera che assassin's creed girasse su una 360 camuffata visto che di ps3 funzionanti non c'era manco l' ombra.

CIAOZZ

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Basti pensare che su xbox360 i programmatori ancora devono capire bene come sfruttare tutti i core.. figuriamoci su PS3 dove la qualità principale è averne ben 6/7.
Forse quel 1/5 era riferito proprio a questo.
Un decollo sicuramente stentato, il colosso Sony però ha possenti fondamenta su cui sostenersi, sarà difficile che crolli.
La cosa più amara è sicuramente la storia del controller senza la vibrazione: l'hanno tolta semplicemente per non pagare le royalties a Immersion.
Ma la cosa più paradossale non è tanto questo, quanto il fatto che Sony per prima attui una pesante politica di royalties con i suoi prodotti.. ma quando si tratta di pagarle lei, trova tutte le scuse.
Aggiungiamo questo all'intramontabile storia del rootkit, e si capisce bene come sia ben difficile riuscire a vederla di buon occhio.. anzi, più scrivevo più mi giravano..

Sono d'accordo con quello che hai scritto, e poi cmq io tutta sta attesa sulla console Sony la considero eccessiva, una Xbox 360 è già un'ottima console e permette di giocare come e più aggrada almeno a noi occidentali.

[Do85]

Originariamente inviato da toca1979

Beh è la prima volta che leggo una frase del genere....
I giochi su 360 scattavano?
Basta leggere uno qualsiasi dei report dall' E3 per rendersi conto che sta cosa è un boiata bestiale!!
Tanto per non fare nomi IGN riporta come migliori giochi presentati all' E3 praticamente tutti i titoli più attesi su 360, per partire dal tanto citato GOW passando per Mass effect (di cui gira un video assolutamente spaventoso) per finire con Halo 3(e scusate se è poco).
Ovviamente venivano citati anche altri titoli come fable 2, assassin's creed, rainbow 6 vegas, TDU, army of two e Lost planet.
Per finire si vocifera che assassin's creed girasse su una 360 camuffata visto che di ps3 funzionanti non c'era manco l' ombra.

CIAOZZ

quello che volevo dicevo io...

[Bluknigth]

Parto dal presupposto che i giochi a cui fa riferimento la news siano gli stessi su entrambe le console a parità di risoluzione ed effetti.

Rimango della mia opinione:

Da quello che ho capito leggendo le news le due console sono più o meno alla pari come prestazioni teoriche. Però da alcune interviste sembra che la macchina Sony potrebbe avere un'architettura ottimizzata per la grafica al punto da risultare più sfruttabile.

Sul fatto del quinto del potenziale della PS3 al momento del lancio a mio parere non significa che i giochi al massimo avranno un frame rate 5 volte superiore, ma che potranno sfruttare al massimo alcuni effetti e magare gestire meglio l'IA del computer...

[Doraneko]

Vi dico la mia,visto che di console ne ho parecchie...
La storia dello sfruttare solo una parte di una console è fuorviante.
Non è che i primi giochi sfruttano poco la console,è che i primi giochi sono meno "efficienti".Nel senso che sono tecnicamente mediocri e sprecano le potenzialità della macchina.Ma anche i primi giochi sfruttano la console al 100%!!
E' come se vi dessero da tirare un carro con le ruote quadrate:fate una fatica pazzesca anche se dovete trasportare una cosa che pesa pochissimo. Immaginiamo che col passare del tempo le ruote abbiano sempre più lati,fino a diventare rotonde.Più aumentano i lati e più aumenta il peso che riuscite a trasportare,raggiungete il massimo quando le ruote sono rotonde.Però sia nel caso delle ruote quadrate sia nel caso delle ruote tonde,usate la vostra forza al 100%.La variazione sta solo nell'efficienza del sistema.

La Playstation 1 era una macchina di potenza circa equivalente a quella di un Pentium 90 e aveva solo 2 MB di ram.
Se voi provate a confrontare Tekken 1 con titoli come Legacy of Kain:Soul Reaver o Final Fantasy 9,vi rendete conto che c'è un abisso.Soul Reaver in particolare lo ricordo bene perchè aveva una grafica talmente bella da non sfigurare con la grafica dei giochi per PC (al tempo mi pare che ci fosse il Pentium 2 300 e la Voodoo 2,bei tempi... ).
La Playstation era sempre quella e veniva sfruttata al 100% sia con Tekken che con Soul Reaver.Ciò che ha fatto si che i giochi migliorassero è stato il progressivo miglioramento nelle modalità di utilizzo della PS da parte dei programmatori.

[MarkPhoenix]

25 milioni di euro per sviluppare un gioco significa che per far pari devono venderne almeno 1 milione di copie se non di piu' ... quindi chi si aspetta i giochini giapponesi di nicchia fa bene a tenersi stretto la PS2 ...

1 milione di copie di un gioco ... quindi o un gioco sbanca tipo oblivion oppure e' in rimessa a meno che non costi 100 euro ... a quel punto magari e' sufficente che ne vendino diciamo 600 mila o 750 mila copie ...

Che giochi ci saranno che venderanno piu' di 1 milione di copie ? tutti ? non credo ... su cosa punteranno le software house che sviluppano su ps3 su titoli innovativi ? o su titoli commerciali che avranno successo di sicuro ? e le piccole softhouse che sviluppavano per ps2 che farananno la rulette russa ? ovvero o facciamo il colpaccio o chiudiamo bottega ?

mah ...

Ps. per Rosario :
se possiamo dire la nostra, all'E3 non ci è capitato di vedere giochi che andassero peggio in termini di frame rate sulla console di Sony piuttosto che su XBox 360, semmai il contrario.

Puoi motivare questa affermazione ? Che "test" hai effettuato per fare questa affermazione ? come lo hai stabilito ? scusami ma questa se mi permetti mi sembra tanto una affermazione da "FANBOY" o alquanto di parte ...

[LUCH81]

Originariamente inviato da Doraneko

Vi dico la mia,visto che di console ne ho parecchie...
La storia dello sfruttare solo una parte di una console è fuorviante.
Non è che i primi giochi sfruttano poco la console,è che i primi giochi sono meno "efficienti".Nel senso che sono tecnicamente mediocri e sprecano le potenzialità della macchina.Ma anche i primi giochi sfruttano la console al 100%!!
E' come se vi dessero da tirare un carro con le ruote quadrate:fate una fatica pazzesca anche se dovete trasportare una cosa che pesa pochissimo. Immaginiamo che col passare del tempo le ruote abbiano sempre più lati,fino a diventare rotonde.Più aumentano i lati e più aumenta il peso che riuscite a trasportare,raggiungete il massimo quando le ruote sono rotonde.Però sia nel caso delle ruote quadrate sia nel caso delle ruote tonde,usate la vostra forza al 100%.La variazione sta solo nell'efficienza del sistema.

La Playstation 1 era una macchina di potenza circa equivalente a quella di un Pentium 90 e aveva solo 2 MB di ram.
Se voi provate a confrontare Tekken 1 con titoli come Legacy of Kain:Soul Reaver o Final Fantasy 9,vi rendete conto che c'è un abisso.Soul Reaver in particolare lo ricordo bene perchè aveva una grafica talmente bella da non sfigurare con la grafica dei giochi per PC (al tempo mi pare che ci fosse il Pentium 2 300 e la Voodoo 2,bei tempi... ).
La Playstation era sempre quella e veniva sfruttata al 100% sia con Tekken che con Soul Reaver.Ciò che ha fatto si che i giochi migliorassero è stato il progressivo miglioramento nelle modalità di utilizzo della PS da parte dei programmatori.

"QUOTO IN PIENO"