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Old 19-04-2006, 15:20   #21
prio
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Iscritto dal: Apr 2001
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Originariamente inviato da generals
il fatto è che il presidente della camera e del senato si sono rivelati fondamentali nel cdx per far passare le varie leggi ad personam e quella elettorale, infatti possono cambiare l'ordine di discussione dei progetti di legge, i tempi ecc. Qundi il minimo è poter ritardare anche di molto una legge in discussione o il contrario e pensiamo alle varie leggi che devono essere rapidamente approvate: conflitto interessi, precariato, -5 punti cuneo fiscale, sistema radiotelevisivo, ecc.
si, proprio in quel senso ho messo "indirettamente".
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Tutto rigorosamente IMHO
Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle!
Salva un albero, uccidi un castoro.
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Old 19-04-2006, 15:20   #22
the_guitar_of_son
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L'Avatar di the_guitar_of_son
 
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Originariamente inviato da A.L.M.
Da ministro del Welfare o del Lavoro, molti e inimmaginabili: non per incompetenza, dato che lo trovo un uomo coerente, ma per ideologia.
li immagini tu, e puzza molto di LUOGO COMUNE.
Ripeto la domanda:

quali sono i danni che farebbe Bertinotti ai ministeri da te citati?

Chiaro così?
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Addio.
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Old 19-04-2006, 15:22   #23
teddyfreek79
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L'Avatar di teddyfreek79
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 619
Sarebbe una grave errore "spendere" la carta di D'Alema per un ruolo istituzionale.

D'Alema DEVE fare il ministro degli esteri.

E poi credo che i DS non prenderanno le Camere a patto di avere il vicepresidente (Fassino) del Consiglio.
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Old 19-04-2006, 15:32   #24
jumpermax
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L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Bertinotti è furbo: se sta al governo deve sposarne la linea o uscirne fuori. Dalla camera può mantenere il partito su posizioni di opposizione interna al governo senza dover muoversi di conseguenza. Insomma lascerà passare legge biagi e questione irakena lasciando che il partito faccia casino e mantenendosi defilato visto che il suo ruolo lo impone. Fosse al governo dovrebbe invece assumersi le responsabilità e lui ovviamente non le vuole, teme che il partito si possa scindere e di perdere la presa sull'area estrema. Mi ricorda tanto le posizioni di Follini... ha già iniziato a smarcarsi. Ragiona con la mentalità dell'uomo di partito e non con quella di uomo di governo.
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Old 19-04-2006, 15:55   #25
zerothehero
Senior Member
 
L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14068
La vogliono (giustamente) i DS la presidenza della camera dei deputati.
__________________
We are the flame and darkness fears us !
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Old 19-04-2006, 16:00   #26
FabioGreggio
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L'Avatar di FabioGreggio
 
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Città: Milano
Messaggi: 146
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Originariamente inviato da A.L.M.
Comunque Bertinotti meglio alla Camera che in un Ministero, fa meno danni.
Beh dopo che il ministro lo hanno fatto:

L'ex cantante del Cantagiro Donato, Bossi
L'ex venditore di creme al mughetto porta a porta Maroni
L'ingegnere idraulico Castelli
l'odontotecnico Calderoli
il commercialista Tremonti

( azz detto così fa impressione davvero, ma chi azz abbiamo avuto?...)

allora il ministro lo possono fare anche Sandra Mondaini e il mago Oronzo.

Riguardo alla Camera credo lo possa fare.
Dopo Pera presidente al Senato, tutti abbiamo la possibilità di farlo. Anche il criceto della mia vicina Pina.

fg
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Old 19-04-2006, 16:07   #27
crisis
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L'Avatar di crisis
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Siracusa
Messaggi: 896
Quote:
Originariamente inviato da FabioGreggio
Beh dopo che il ministro lo hanno fatto:

L'ex cantante del Cantagiro Donato, Bossi
L'ex venditore di creme al mughetto porta a porta Maroni
L'ingegnere idraulico Castelli
l'odontotecnico Calderoli
il commercialista Tremonti

( azz detto così fa impressione davvero, ma chi azz abbiamo avuto?...)

allora il ministro lo possono fare anche Sandra Mondaini e il mago Oronzo.

Riguardo alla Camera credo lo possa fare.
Dopo Pera presidente al Senato, tutti abbiamo la possibilità di farlo. Anche il criceto della mia vicina Pina.

fg
*
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Old 19-04-2006, 16:31   #28
bjt2
Senior Member
 
L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
A parte che un bravo politico userebbe dei tecnici di supporto (magari dei parenti ) come consulenti, non è che ora si possono candidare solo plurilaureati espertissimi? E se tra i candidati non ce ne sono? E poi almeno nel caso Tremonti (ammesso che nel suo lavoro fosse bravo, non lo so sul serio), il mestiere che fa non è proprio distante dall'incarico che ha ricoperto... Non è che hanno messo Rocco Siffredi al ministero per i rapporti con il Vaticano... (ma esiste??? Sshhhh... Non fatelo sentire a Prodi, se no lo istituisce per metterci qualche suo protetto... )
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Old 19-04-2006, 16:35   #29
jumpermax
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L'Avatar di jumpermax
 
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Originariamente inviato da the_guitar_of_son
li immagini tu, e puzza molto di LUOGO COMUNE.
Ripeto la domanda:

quali sono i danni che farebbe Bertinotti ai ministeri da te citati?

Chiaro così?
beh un ministro del lavoro che sostiene apertamente l'abolizione della legge biagi qualche danno lo può fare senz'altro... a meno che non sia messo sotto tutela.
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Old 19-04-2006, 16:44   #30
blamecanada
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Iscritto dal: Apr 2002
Città: Al momento Berlino
Messaggi: 571
Al ministero della Pubblica Istruzione non ce lo vedrei male.
Ovviamente so che il nome attualmente non è quello, ma gradirei tornasse ad esserlo.

Al ministero del lavoro no, ma neanche mai accetterebbe di farlo, penso.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 19-04-2006, 17:15   #31
the_guitar_of_son
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Originariamente inviato da jumpermax
beh un ministro del lavoro che sostiene apertamente l'abolizione della legge biagi qualche danno lo può fare senz'altro... a meno che non sia messo sotto tutela.
hai ragione. un bel danno.
eviterebbe che io venissi pagato una miseria, non avessi diritto alla mutua e ai contributi previdenziali, che non mi pagassero le ferie, che potessi credere almeno di potermi fare un famiglia senza sentirmi un'esterno a vita e precario fino all'osso.
Bei danni. Povera italia.

Io mi chiedo come si fa a sostenere il precariato e L'UMILIAZIONE dei giovani in questa maniera. Ma come fate?
Qualche anno fa non avevo uno straccio di titolo di studio e nè competenze, e non avevo alcun problema a trovare un posto di lavoro che mi garantisse un futuro.
Ora sono più qualificato e con più esperienze, eppure ho gli stessi diritti di un emigrante italiano del 900 in america e un futuro con la mia famiglia è un'UTOPIA (fortuna che ho nel mirino altri paesi, dove almeno ti pagano come si deve).
__________________
Addio.
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Old 19-04-2006, 17:54   #32
generals
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Originariamente inviato da cercaleo
Ma come fate?
Ti offrono un lavoro a progetto, prendere o lasciare: tu che fai?
Infatti fortunatamente per tutti i giovani d'Italia non ci sarà più una tale offerta, il lavoro precario a termine o a progetto sarà più costoso di quello a tempo indet e nessuna impresa si sognerà di proporlo. Ti proporranno al max per qualche mese la flessibilità giusto per vedere come sai lavorare poi gli converrà trasformare il rapporto a tempo indet. perchè troppo costoso
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Old 19-04-2006, 18:08   #33
sander4
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Originariamente inviato da generals
Infatti fortunatamente per tutti i giovani d'Italia non ci sarà più una tale offerta, il lavoro precario a termine o a progetto sarà più costoso di quello a tempo indet e nessuna impresa si sognerà di proporlo. Ti proporranno al max per qualche mese la flessibilità giusto per vedere come sai lavorare poi gli converrà trasformare il rapporto a tempo indet. perchè troppo costoso
speriamo...
la legge Biagi per me andrebbe proprio abrogata, ma se viene modificata pesantemente nel modo in cui hai detto tu ci si può accontentare .. basta che la situazione non rimanga come in questi anni
__________________
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Old 19-04-2006, 18:15   #34
riaw
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Originariamente inviato da the_guitar_of_son
hai ragione. un bel danno.
eviterebbe che io venissi pagato una miseria, non avessi diritto alla mutua e ai contributi previdenziali, che non mi pagassero le ferie, che potessi credere almeno di potermi fare un famiglia senza sentirmi un'esterno a vita e precario fino all'osso.
Guarda, su questo siamo d'accordo tutti, destra e sinistra.
lo eviterebbe senz'altro.
il problema è che bertinotti il precariato lo risolverebbe facendoti stare a casa spaparanzato sul divano a guardare la televisione, dato che non avresti un lavoro.

oppure torneresti come ai cari e vecchi tempi, lavorando in nero senza diritto a una pensione e licenziabile dalla sera alla mattina....
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 19-04-2006, 18:20   #35
generals
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Originariamente inviato da jumpermax
Bertinotti è furbo: se sta al governo deve sposarne la linea o uscirne fuori. Dalla camera può mantenere il partito su posizioni di opposizione interna al governo senza dover muoversi di conseguenza. Insomma lascerà passare legge biagi e questione irakena lasciando che il partito faccia casino e mantenendosi defilato visto che il suo ruolo lo impone. Fosse al governo dovrebbe invece assumersi le responsabilità e lui ovviamente non le vuole, teme che il partito si possa scindere e di perdere la presa sull'area estrema. Mi ricorda tanto le posizioni di Follini... ha già iniziato a smarcarsi. Ragiona con la mentalità dell'uomo di partito e non con quella di uomo di governo.
cmq non vedo nulla di strano se fosse proprio Bertinotti presidente della camera e un ds al senato, anche forza italia aveva lasciato la camera all'Udc con Casini, il problema è il rischio che jumpermax evidenzia che non mi convince, preferirei Bertinotti nel governo in modo da assumersi anche la responsabilità delle scelte dell'esecutivo
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Old 19-04-2006, 18:21   #36
generals
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Originariamente inviato da riaw
Guarda, su questo siamo d'accordo tutti, destra e sinistra.
lo eviterebbe senz'altro.
il problema è che bertinotti il precariato lo risolverebbe facendoti stare a casa spaparanzato sul divano a guardare la televisione, dato che non avresti un lavoro.

oppure torneresti come ai cari e vecchi tempi, lavorando in nero senza diritto a una pensione e licenziabile dalla sera alla mattina....
si a casa sul divano ma con un bel sussidio di disoccupazione...
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Old 19-04-2006, 18:23   #37
00Luca
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Originariamente inviato da riaw
Guarda, su questo siamo d'accordo tutti, destra e sinistra.
lo eviterebbe senz'altro.
il problema è che bertinotti il precariato lo risolverebbe facendoti stare a casa spaparanzato sul divano a guardare la televisione, dato che non avresti un lavoro.

oppure torneresti come ai cari e vecchi tempi, lavorando in nero senza diritto a una pensione e licenziabile dalla sera alla mattina....
Ci si arriva sempre un passo dopo....di prima botta è normale essere comunisti. Dice cose "giuste" a difesa dei deboli.

Lavoro certo, sicuro, economicamente interessante per tutti....e se proprio non troviamo lavoro magari un bel sussidio. E se ci va bene anche una fetta di culo!

Non è che chiudono e vanno in Romania o Slovenia o Ungheria...stanno qui per loro le imprese. Che vuoi che sia il mercato globale....non esiste
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Old 19-04-2006, 18:24   #38
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Vogliamo davvero guardare al livello culturale della nostra classe politica?
Guarda che di ignoranti ce ne sono a dx come a sx. Lo stesso Bertinotti è un signore serio, ma non ha certo fatto parte dell'accademia dei Lincei. Ma andiamo...
Sul discorso personale posso anche essere d'accordo, molto meno sul classismo culturale.
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Old 19-04-2006, 18:26   #39
generals
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Originariamente inviato da A.L.M.
Vogliamo davvero guardare al livello culturale della nostra classe politica?
Guarda che di ignoranti ce ne sono a dx come a sx. Lo stesso Bertinotti è un signore serio, ma non ha certo fatto parte dell'accademia dei Lincei. Ma andiamo...
Sul discorso personale posso anche essere d'accordo, molto meno sul classismo culturale.
si però ha la R moscia come L'avvocato
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Old 19-04-2006, 18:28   #40
generals
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Originariamente inviato da 00Luca
Ci si arriva sempre un passo dopo....di prima botta è normale essere comunisti. Dice cose "giuste" a difesa dei deboli.

Lavoro certo, sicuro, economicamente interessante per tutti....e se proprio non troviamo lavoro magari un bel sussidio. E se ci va bene anche una fetta di culo!

Non è che chiudono e vanno in Romania o Slovenia o Ungheria...stanno qui per loro le imprese. Che vuoi che sia il mercato globale....non esiste
scherzi a parte gli ammortizzatori sociali (sussidio per la disoccupazione) esistono in tutti i paesi capitalistici, Regno unito e Usa in testa, sono fondamentali per supportare i lavoratori durante le fasi di transizione dell'economia
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