Cosa ha fatto di buono politicamente Berlusconi dal 94 ad oggi ?

[superanima]

Originariamente inviato da ciuketto

Nei licei si facevano meno ore???
Ma come mai io arrivavo a farne 40 a settimana? (da 50 minuti)

40? Non sarà stato uno scientifico.

Mio figlio (II anno) ne fa 30, e solo perché fa il Pni, altrimenti sarebbero state 27. Con la riforma passeranno a 30 per il biennio (per tutti) fino a 32 nel triennio. Le ore restano di 50 minuti.

Negli istituti tecnici invece c'è la maggiore riduzione di ore, anche se queste vengono portate a 60 minuti ognuna.

[Sursit]

Originariamente inviato da superanima

ti deve essere sfuggita la parte dove dicevo che l'Italia è tra i paesi - nel mondo - che spendono di più per ogni studente.

Il problema è che sono spesi male. E se si danno fondi pubblici a quelle private non è che si spenda meno, anzi. Le scuole private hanno la facoltà di spendere i soldi come vogliono, mentre quelle pubbliche no. Anzi, dalla mia esperienza ( visto che con gli enti pubblici ci lavoro, e tra questi molte scuole, ma guardacaso non sono mai riuscito ad avere come cliente qualche scuola privata ) posso dire che se ci sono posti dove si possono distribuire favori e soldi agli amici tra quelli ci sono senz'altro le scuole private.
Nè più nè meno di altri posti come ad esempio i sindacati oppure le cooperative sociali.
Negli ultimi anni comunque gli istituti scolastici sono tendenzialmente amministrati in maniera decente ( almeno quelli con cui lavoro ), mentre anni fa erano più spreconi.

[superanima]

Originariamente inviato da Sursit

Il problema è che sono spesi male. E se si danno fondi pubblici a quelle private non è che si spenda meno, anzi. Le scuole private hanno la facoltà di spendere i soldi come vogliono, mentre quelle pubbliche no. Anzi, dalla mia esperienza ( visto che con gli enti pubblici ci lavoro, e tra questi molte scuole, ma guardacaso non sono mai riuscito ad avere come cliente qualche scuola privata ) posso dire che se ci sono posti dove si possono distribuire favori e soldi agli amici tra quelli ci sono senz'altro le scuole private.
Nè più nè meno di altri posti come ad esempio i sindacati oppure le cooperative sociali.
Negli ultimi anni comunque gli istituti scolastici sono tendenzialmente amministrati in maniera decente ( almeno quelli con cui lavoro ), mentre anni fa erano più spreconi.

Guarda, non ho alcun interesse a difendere le scuole private, per dire, i miei figli sono sempre andati alle pubbliche, comunque si sono casi di estrema efficienza nelle une così come nelle altre. Ci sono private che non sono altro che diplomifici, ma ci sono pubbliche che sono nulla più che parcheggi per nullafacenti. Così come ci sono ottime private e ottime pubbliche.

Comunque le sovvenzioni statali alle scuole private sono piuttosto irrisorie, e sono date sotto forma di sostegno a progetti specifici (un finanziamento diretto sarebbe incostituzionale), mentre la maggior parte dei contributi vengono dati direttamente alle famiglie.

[Gos]

posso aggiungere un'altra cosa buona che ha fatto berlusconi?
ha aumentato i diritti di copia sia in tribunale che dal giudice di pace... ...alla faccia del non mettere le mani nelle tasche dei cittadini

[civale]

Originariamente inviato da superanima

......

No, parlo di quella specie di assumificio clientelare ......

Che dire allora delle nomine a ministro e altre cariche delle varie squinzie fatte dall'attuale governo? Forse perchè qualcuno è cliente utilizzatore finale?

[LUVІ]

Originariamente inviato da superanima

Allegro, ti informo che la geografia non scompare, viene solo integrata con storia, mentre arte e disegno restano.
Sui tagli ai finanziamenti che dire? La scuola italiana è già una delle più costose al mondo, mentre lo stato italiano è uno di quelli messi peggio. Non trovo dove sia lo scandalo se si cerca di mettere ordine agli sprechi pure qui.
È finita l'epoca delle vacche grasse, caro mio. E parlo soprattutto per la scuola.

Dopotutto sono già stati proposti altri elementi di riforma che, per le solite becere ragioni ideologiche sono state respinte, come la trasformazione delle scuole in fondazioni. Avete proprio poco di cui lamentarvi.

Ma di che parli superanimal? Mi auguro che te o chi per te non abbiate figli nè abbiate in programma di averne, perchè, a meno di spendere i tuoi soldini nelle scuole private, ti scontreresti con una dura, arida e merdosa realtà.
E' penoso vedere persone discettare di argomenti che non li riguardano e che invece impattano sulla VITA dei miei e di quelli di tanti altri milioni di persone figli!
DISGUSTOSO.

[LUVІ]

Originariamente inviato da civale

Che dire allora delle nomine a ministro e altre cariche delle varie squinzie fatte dall'attuale governo? Forse perchè qualcuno è cliente utilizzatore finale?

Quello è gossip no?

[parjbas]

forse è un po' OT...ma, Superanima, come mai nonostante i tuoi esaltanti, emiliofedeschi interventi in questo thread continui ad avere 0 messaggi sul tuo profilo?

chi sei veramente? un agente dei servizi?

cmq ti consiglio di chiedere a scuola, dove vanno i tuoi figli, quanto hanno avuto di finanziamento quest'anno dalla Gelmini per le spese ordinarie....vuoi sapere alla scuola di mio figlio? ZERO!!!! Fra poco faremo la colletta anche per gli stipendi ai maestri...

[uncletoma]

Originariamente inviato da superanima

40? Non sarà stato uno scientifico.

Mio figlio (II anno) ne fa 30, e solo perché fa il Pni, altrimenti sarebbero state 27. Con la riforma passeranno a 30 per il biennio (per tutti) fino a 32 nel triennio. Le ore restano di 50 minuti.

Porca pupattola, si studia meno ora che in passato?
(non sono sposato, non ho figli e non intendo averne, mia nipote fa il PNI ma non so quante ore faccia)
Quando facevo io lo scientifico (secoli fa ) ne facevo 30 a settimana. E si studiava seriamente. Si conosceva l'italiano (e non il l33t o essemmessese attuale), durante le ore di latino ti mettevano a 90, a filosofia se confondevi Platone con Plutone eri finito.
E si, era la cosiddetta scuola del "6 politico".
Peccato che fioccassero dei 2, dei 3, dei 4 e dei 5 come nulla. Per tacere dei mitici (professoressa di scienze, ed era anche una gran gnocca) zero spaccato.
BTW l'idea di unire storia e geografia non e' totalmente peregrina visto che le due materie vanno a braccetto: la scoperta dell'America, e.g., e' importante sia dal punto di vista storico che da quello geografico (Colombo confuse est con ovest, nord con sud e invece che nel Katai si ritrovo' a Cuba a bersi un drink. Fu lui l'inventore del Cuba libre )

[Carlo83]

Originariamente inviato da superanima

40? Non sarà stato uno scientifico.

Mio figlio (II anno) ne fa 30, e solo perché fa il Pni, altrimenti sarebbero state 27. Con la riforma passeranno a 30 per il biennio (per tutti) fino a 32 nel triennio. Le ore restano di 50 minuti.

Negli istituti tecnici invece c'è la maggiore riduzione di ore, anche se queste vengono portate a 60 minuti ognuna.

Ho avuto la sfiga di fare il pni.

Effettivamente il tradizionale faceva pochissime ore, noi del pni eravamo arrivati a 32 ore (partendo in prima da 28), ma brocca e tecnologico (cioè la maggioranza delle sezioni) facevano praticamente sempre 34 ore, dalla prima alla quinta.

Quindi se ora ne faranno 30 e 32 questi indirizzi subiranno un bel taglio.

Avevano senso le poche ore del tradizionale quando erano da 60 minuti... ora tradizionale e pni andrebbero eliminati. Maledetta quella volta che mi sono iscritto a quell'indirizzo del c...o...

[blamecanada]

Originariamente inviato da superanima

ti deve essere sfuggita la parte dove dicevo che l'Italia è tra i paesi - nel mondo - che spendono di più per ogni studente.

Ne sei sicuro?
Hai una fonte che riporti questo dato?

Comunque per quanto riguarda la scuola, è chiaro che ciò che va difeso è il diritto allo studio, non certo il diritto al titolo di studio.

Ma difendere il diritto allo studio significa anche dare i mezzi alle persone svantaggiate (chi proviene da una famiglia di cultura medio bassa, con poche risorse economiche, etc.) di recuperare se hanno difficoltà.
Quindi devono esserci corsi di recupero, e soprattutto docenti capaci.

Una cosa sulla quale sono d'accordo è che nella scuola italiana è pieno di docenti incapaci. Per migliorare la qualità dei docenti bisognerebbe innanzitutto selezionare coi concorsi le persone che conoscono la disciplina che debbono insegnare, ed in secondo luogo formarli dal punto di vista pedagogico.
Al momento non si fa nessuna delle due cose.

[zercier]

Originariamente inviato da aeterna

come la gestione del TFR affidata alle aziende private?

non lo fanno mica per beneficenza

Una volta il TFR rimaneva in azienda e quando un lavoratore per qualsiasi motivo cessava il rapporto di lavoro riceveva la quota che aveva maturato. Poi un bel giorno il caro Prodi ha pensato bene di metterci le mani e da quel giorno nessuno ha avuto ancora il coraggio di dire che il TFR non esiste più!
Ci hanno fatto credere che va a finire nei fondi pensione... quelli si che fanno la beneficenza... della serie chi ha dato ha dato e chi ha avuto ha avuto.

[leoneazzurro]

Credo tu abbia le idee molto confuse, sia sul fatto che il TFR puó benissimo essere fatto rimanere in azienda, sia su chi abbia emesso le norme attuali sui fondi pensione. Ti do un indizio: non é stato Prodi.

[Lorekon]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Credo tu abbia le idee molto confuse, sia sul fatto che il TFR puó benissimo essere fatto rimanere in azienda, sia su chi abbia emesso le norme attuali sui fondi pensione. Ti do un indizio: non é stato Prodi.

penso anche io che la confusione sia parecchia

e non casuale, aggiungo.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da zercier

Una volta il TFR rimaneva in azienda e quando un lavoratore per qualsiasi motivo cessava il rapporto di lavoro riceveva la quota che aveva maturato. Poi un bel giorno il caro Prodi ha pensato bene di metterci le mani e da quel giorno nessuno ha avuto ancora il coraggio di dire che il TFR non esiste più!
Ci hanno fatto credere che va a finire nei fondi pensione... quelli si che fanno la beneficenza... della serie chi ha dato ha dato e chi ha avuto ha avuto.

Ora sarebbe anche colpa di PRODI per il tfr che mi è stato scippato.
l'ho sempre detto, anni ed anni di teleimbonimento hanno dato i loro frutti, e si vedono ogni giorno che passa.
Era anche logico che se gli italiani avessero saputo tutte le PORCATE fatte da Ilvio dal 2001 al 2006 col cazzo che l'avrebbero votato..
peccato però che credano ad ogni minchiata che dica Ilvio e tutte le colpe del suo governo se l'è prese prodi nell'immaginario dei DISINFORMATI italiani.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Lorekon

penso anche io che la confusione sia parecchia

e non casuale, aggiungo.

Infatti, LOL!

[zercier]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Credo tu abbia le idee molto confuse, sia sul fatto che il TFR puó benissimo essere fatto rimanere in azienda, sia su chi abbia emesso le norme attuali sui fondi pensione. Ti do un indizio: non é stato Prodi.

Chi è stato allora Berlusca dall'opposizione?
Allora le idee confuse le avevano pure quelli della CGIL quando sono venuti appositamente in azienda a spiegarci la situazione del TFR e ci dissero molto chiaramente senza mezzi termini che nelle aziende come la nostra sopra un tot di dipendenti il TFR non potevamo più lasciarlo in azienda ma eravamo obbligati a metterlo nei fondi pensione (chissà che fine faranno!); inoltre la stessa cosa ci è stata detta anche dall'azienda.
Parliamoci chiaramente, noi lavoratori siamo stati maestralmente derubati, il peggio è che a farlo è stato chi si è spacciato per nostro "amico".

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da zercier

Chi è stato allora Berlusca dall'opposizione?
Allora le idee confuse le avevano pure quelli della CGIL quando sono venuti appositamente in azienda a spiegarci la situazione del TFR e ci dissero molto chiaramente senza mezzi termini che nelle aziende come la nostra sopra un tot di dipendenti il TFR non potevamo più lasciarlo in azienda ma eravamo obbligati a metterlo nei fondi pensione (chissà che fine faranno!); inoltre la stessa cosa ci è stata detta anche dall'azienda.
Parliamoci chiaramente, noi lavoratori siamo stati maestralmente derubati, il peggio è che a farlo è stato chi si è spacciato per nostro "amico".

La riforma del sistema pensionistico é del 2004. Il decreto 252/2005 definisce le metodologie di applicazione dei fondi pensione. Ora, vai a vedere chi era al governo nel 2004-2005
Il problema é che la riforma é entrata in vigore nel 2007 (quando governava Prodi) ma non é frutto del governo Prodi. Se poi vuoi dire che Prodi avrebbe potuto bloccarla, forse questo sarebbe stato possibile, o forse no data la maggioranza piuttosto risicata.
Comunque, se i sindacalisti ti hanno detto che dovevi per forza mettere il TFR sui fondi pensione, ti hanno detto il falso. Infatti si poteva scegliere, con una dichiarazione, di voler lasciare il TFR all´azienda cosí come accadeva in passato. Il fatto é che con il principio del "silenzio/assenso" stabilito in quel decreto chi non sceglieva esplicitamente questa opzione si vedeva trasferito il TFR al fondo pensione:

http://www.dirittolavoro.com/normati...o_252_2005.pdf

Non a caso io mi sono informato e ho scelto di mantenere il TFR in azienda.

[entanglement]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Comunque, se i sindacalisti ti hanno detto che dovevi per forza mettere il TFR sui fondi pensione, ti hanno detto il falso. Infatti si poteva scegliere, con una dichiarazione, di voler lasciare il TFR all´azienda cosí come accadeva in passato. Il fatto é che con il principio del "silenzio/assenso" stabilito in quel decreto chi non sceglieva esplicitamente questa opzione si vedeva trasferito il TFR al fondo pensione

non è la prima volta che la sento sta cosa. non che sia falso, ma che qualche sindacalista abbia detto ciò.

per quanto mi riguarda l'ho lasciata anch'io in azienda

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da entanglement

non è la prima volta che la sento sta cosa. non che sia falso, ma che qualche sindacalista abbia detto ciò.

per quanto mi riguarda l'ho lasciata anch'io in azienda

Questo é ció che accade quando i sindacalisti fanno gli interessi di una parte politica e/o gruppo economico anziché tutelare i lavoratori (o, peggio, sono completamente disinformati). D´altra parte, devo dire, nella nostra azienda hanno detto le cose come stavano.