TELEVISORI OLED

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da lobvav

Ottimo, grazie...
Tra questi quale potrebbe soffrire di meno l'effetto di persistenza di immagini fisse? E' la cosa che mi preoccupa di piu' in questo momento, per l'utilizzo che ne farei

LG ha la funzione per dimmare i loghi fissi, quindi molto meglio l'LG imho. In sostanza il TV individua le aree con parti fisse e ne abbassa moltissimo la luminosità, così da evitare che si stampino.

Solo gli LG di quest'anno hanno questa funzione, quindi se ti preoccupa la persistenza delle immagini, LG è la scelta migliore.

Originariamente inviato da wine

mi piacerebbe poter stilare una lista con i pro e i contro, ci penserò

Per come la vedo io e lasciando i Philips fuori dalla comparativa, visto che il modello recensito da Vincent, non mi pare eccellesse, ora non so se fosse lo stesso nell'evento... Comunque tornando a pro e contro velocemente:

LG

Pro

- funzione per dimmare i loghi ed evitare burn-in
- miglior prezzo per il modello base, ma anche il C8 si difende bene
- belli esteticamente (tranne il C8 imho)
- supporta Dolby Vision (e visto che LG non è schierata magari implementeranno anche HDR10+ in futuro? chi lo sa)
- ottima parte smart
- C8/E8 sono gli OLED con il picco di luminosità più alto in HDR, invece il B8 è allineato ai concorrenti

Contro

- colori out of the box da dimenticare, insomma vanno calibrati o almeno "sistemati". Anche dopo la calibrazione non arrivano ai colori di Panasonic


PANASONIC

Pro

- ottimi colori già out of the box, con la calibrazione rimane il riferimento assoluto in termine di colore, sono i TV che si avvicinano di più al monitor Sony BVM-X300 usato ad Hollywood come riferimento assoluto.
- buon upscaling (qualcuno lo preferisce ai Sony)
- prezzo buono allineato alla concorrenza, che considerati i colori e la resa dell'immagine eccezionale, non è affatto cosa scontata

Contro

- soffre ancora di microscatti causati da frame skipping, soprattutto su contenuti 24p con o senza filtri per l'interpolazione dell'immagine attivi, specie in scene con primi piani sui volti.
- Parte smart preistorica
- no Dolby Vision


Sony

Pro

- miglior upscaling (anche se qualcuno preferisce i Pana su questo aspetto)
- colori buoni già out of the box (un recensore spiegava che sono una via di mezzo tra i colori troppo sparati degli LG e quelli già ben calibrati dei Pana)
- migliore gestione del movimento
- Dolby Vision

Contro

- prezzo
- Android TV (per me è un pro, ma molti non la pensano così)


Per favore aggiungete o togliete quello che ho messo in lista a seconda di come la vedete voi, se riuscissimo a fare una bella lista di pro e contro credo sarebbe utile per tutti.

Peccato Panasonic non abbia risolto del tutto il problema del frame skipping, perchè per me nonostante nella mia lista non abbia molti pro, credo sarebbe il TV perfetto! Certo pesano la mancanza del Dolby Vision, ma non è che sia una roba di vita o di morte almeno per me e la parte smart, che però anche è un aspetto che per me non ha gran peso.

[len]

Philips 65oled873 a 1699 su amazon


Ci sono motivazioni valide per non prenderlo?

[giuseppesole]

Ma nessuno ha questi LG serie 8?

[wine]

Originariamente inviato da DakmorNoland

LG ha la funzione per dimmare i loghi fissi, quindi molto meglio l'LG imho. In sostanza il TV individua le aree con parti fisse e ne abbassa moltissimo la luminosità, così da evitare che si stampino.

Solo gli LG di quest'anno hanno questa funzione, quindi se ti preoccupa la persistenza delle immagini, LG è la scelta migliore.



Per come la vedo io e lasciando i Philips fuori dalla comparativa, visto che il modello recensito da Vincent, non mi pare eccellesse, ora non so se fosse lo stesso nell'evento... Comunque tornando a pro e contro velocemente:

LG

Pro

- funzione per dimmare i loghi ed evitare burn-in
- miglior prezzo per il modello base, ma anche il C8 si difende bene
- belli esteticamente (tranne il C8 imho)
- supporta Dolby Vision (e visto che LG non è schierata magari implementeranno anche HDR10+ in futuro? chi lo sa)
- ottima parte smart
- C8/E8 sono gli OLED con il picco di luminosità più alto in HDR, invece il B8 è allineato ai concorrenti

Contro

- colori out of the box da dimenticare, insomma vanno calibrati o almeno "sistemati". Anche dopo la calibrazione non arrivano ai colori di Panasonic


PANASONIC

Pro

- ottimi colori già out of the box, con la calibrazione rimane il riferimento assoluto in termine di colore, sono i TV che si avvicinano di più al monitor Sony BVM-X300 usato ad Hollywood come riferimento assoluto.
- buon upscaling (qualcuno lo preferisce ai Sony)
- prezzo buono allineato alla concorrenza, che considerati i colori e la resa dell'immagine eccezionale, non è affatto cosa scontata

Contro

- soffre ancora di microscatti causati da frame skipping, soprattutto su contenuti 24p con o senza filtri per l'interpolazione dell'immagine attivi, specie in scene con primi piani sui volti.
- Parte smart preistorica
- no Dolby Vision


Sony

Pro

- miglior upscaling (anche se qualcuno preferisce i Pana su questo aspetto)
- colori buoni già out of the box (un recensore spiegava che sono una via di mezzo tra i colori troppo sparati degli LG e quelli già ben calibrati dei Pana)
- migliore gestione del movimento
- Dolby Vision

Contro

- prezzo
- Android TV (per me è un pro, ma molti non la pensano così)


Per favore aggiungete o togliete quello che ho messo in lista a seconda di come la vedete voi, se riuscissimo a fare una bella lista di pro e contro credo sarebbe utile per tutti.

Peccato Panasonic non abbia risolto del tutto il problema del frame skipping, perchè per me nonostante nella mia lista non abbia molti pro, credo sarebbe il TV perfetto! Certo pesano la mancanza del Dolby Vision, ma non è che sia una roba di vita o di morte almeno per me e la parte smart, che però anche è un aspetto che per me non ha gran peso.

secondo me il philips devi proprio considerarlo, proprio a detta di vincent ha il miglior motion e un ottimo scaling dalla sua, oltre che buone prestazioni in hdr
però.. proprio a proposito di android tv qui mi dispiace doverlo ammettere ma philips doveva sforzarsi un pochino, sony con l'af9 ha aggiornato la cpu rendendolo di fatto un plus rispetto alla concorrenza.

tornando alla tua comparativa devo dire che hai alcuni pareri che condivido, di lg non mi piace l'elettronica, molti ne sono delusi, dallo scaling al motion e alla gestione di alcune immagini, per il resto ottimo; panasonic sarebbe eccellente ma.. frame skipping, sistema operativo anteguerra e soprattutto lacune pazzesche, una su tutti? niente dts nel 2018 ; sony af9 potrebbe mettersi tutti in saccoccia ma.. prezzo allucinante, abl troppo aggressivo soprattutto con videogame e calcio in 4k hdr, infine supporta il dolby vision ma non è proprio un granchè, adesso non ricordo bene chi e dove l'abbia detto ma grazie al dynamic tone mapping di fatto i nuovi sony sono superiori al dolby vision stesso detta così è poco comprensibile, cerco di fare chiarezza: in prativa con hdr10 i sony sono in grado di trasformare i metadati da statici a dinamici con risultati migliori del dolby vision stesso! al contrario quando un segnale entra direttamente in DV non riescono a gestirlo correttamente, in sostanza con i sony è meglio disattivare il DV.
facendo un ragionamento del genere, quindi vi chiedo di immedesimarvi in me, avreste il coraggio di compra un oled sapendo che cmq ce n'è un altro che è meglio del mio?

[wine]

Originariamente inviato da len

Philips 65oled873 a 1699 su amazon


Ci sono motivazioni valide per non prenderlo?

posso darti un motivo per prenderlo:
http://www.avmagazine.it/articoli/4K...hdr_index.html

questa è la recensione del fratello maggiore con soundbar integrata, per il resto sono identici

[Fastrunner]

Ragazzi, solo per domani potrei prendere da un noto negozio fisico che inizia per C è finisce per met, il Sony KD-55AF9 a 2099€, che faccio lo prendo?? La casa nuova sarà pronta a Marzo, poi mi tocca lasciarlo nella scatola a marcire. Posso solo provarlo al volo, adesso non ho spazio per montarlo

[giuseppesole]

Secondo te ora di marzo non scende ancora? Secondariamente.... sai già che ti servirà il 55 pollici e non il 65? Intendo dire... sai già da quale distanza lo guarderai?

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da wine

ma grazie al dynamic tone mapping di fatto i nuovi sony sono superiori al dolby vision stesso detta così è poco comprensibile, cerco di fare chiarezza: in prativa con hdr10 i sony sono in grado di trasformare i metadati da statici a dinamici con risultati migliori del dolby vision stesso!

Sìsì la sapevo sta cosa ma non l'ho inserita nei pro, perchè l'AF9 visto il prezzo lo vedo fuori mercato proprio, per come poi evolvono i TV in pochi anni non ha senso spendere una fortuna, per questo sono abbastanza in linea con i ragazzi di rtings che consigliano vivamente il B8, è vero perde qualcosa in luminosità di picco rispetto al C8, ma ha lo stesso valore dell'AF9 come picco in HDR, quindi assolutamente rispettabile. E' anche leggermente più scarso nell'upscaling, nella riproduzione dei colori e nella gestione del moto, ma a detta di chi li ha provati entrambi è qualcosa di quasi impercettibile, salvo in certe scene, non a caso anche Vincent quando confronta il C8 con il B7 non è che parli di chissà quale rivoluzione anzi.
In più il B8 da 55 sta sui 1200 e il 65 lo trovi da 1800€ in su, quindi soprattutto per te che sei indeciso andrei su questo, poi valuti con calma fra 5 anni se è il caso di cambiare. Soprattutto per te che non riesci a decidere è assurdo spendere cifre folli.

Quindi io ascolterei il consiglio di rtings e mi butterei sul B8, certo dovrai farlo calibrare o imprecare qualche giorno per trovare dei settaggi dignitosi, però è sicuramente un gran TV per il prezzo.

Certo che il dynamic tone mapping lanciato da Sony potrebbe di fatto rendere assolutamente inutili HDR10+ e DV a breve... Staremo a vedere. O forse si diffonderà uno dei due a spese dell'altro e i costruttori si sposteranno su quello. Di certo da quello che mi dicono i bene informati al momento si può stare sereni con l'HDR10 e basta.

Originariamente inviato da giuseppesole

Secondo te ora di marzo non scende ancora? Secondariamente.... sai già che ti servirà il 55 pollici e non il 65? Intendo dire... sai già da quale distanza lo guarderai?

Esatto concordo pienamente! Anche perchè meglio un 65" B8 se necessario, piuttosto che un AF9 da 55 se poi risultasse troppo piccolo alla distanza a cui sono posizionate le poltrone. La diagonale è fondamentale!

Poi anche qui sottolineo quanto i TV in pochi anni si rivoluzionino completamente, quindi per me non ha senso spendere una fortuna per avere quel qualcosina in più, anche se sicuramente il dynamic tone mapping dell'AF9 è fantastico! Ma chissà cosa avremo fra qualche anno! Quindi io continuo a concordare con rtings quando consigliano il B8 come OLED per quest'anno, visto che costa poco ed è solo leggermente inferiore ai vari mostri sacri.

Originariamente inviato da wine

secondo me il philips devi proprio considerarlo, proprio a detta di vincent ha il miglior motion e un ottimo scaling dalla sua, oltre che buone prestazioni in hdr
però.. proprio a proposito di android tv qui mi dispiace doverlo ammettere ma philips doveva sforzarsi un pochino, sony con l'af9 ha aggiornato la cpu rendendolo di fatto un plus rispetto alla concorrenza.

Grazie della segnalazione, ora mi vado a vedere la recensione, forse mi confondevo con un modello precedente di Philips.

EDIT: No mi sa che l'avevo vista la recensione sono andato a rivederla, ma questo Philips soffre di black crush a manetta nonostante la calibrazione di Vincent, soprattutto in HDR da quello che mi sembra di capire, in più ha problemi di posterization sulle scene dove si "scontrano luci chiare su sfondo nero", quindi tipo in Wonder Woman dove sembra che Gal Gadot abbia un rush cutaneo. A me non sembrano difettucci da poco, però la cosa è soggettiva ovviamente.

[vale69]

Originariamente inviato da giuseppesole

Una info relativa al mio LG 65E8.... sapete se, agganciandolo via ethernet al router io possa metterlo in rete con i due PC di casa in modo tare che possa fare da player ai file audio/video/foto presenti sui PC di casa? Sapete come tecnicamente debba essere fatto? I PC girano con WIN 7 e WIN 8.1...

Il mio C8 vede sia PC Win10 che NAS ma francamente utilizzo player esterno, il player integrato di questi TV sono ancora piuttosto primordiali, van bene per vedere foto e qualche filmatino della nonna

[giuseppesole]

Cosa intendi per player esterno?
Mi dai qualche dritta per connetterli?

[vale69]

Media Player collegato tramite HDMI come fosse un lettore DVD/BD.
Ad esempio Dune, Popcorn Hour, Himedia, Egreat, ecc...
Se i PC, il NAS ed il TV sono tutti collegati alla stessa rete LAN tramite router all'interno dello stesso dominio (es. WORKGOUP di default) li vedi l'un l'altro immediatamente.

[Fastrunner]

Non credo si vedrà a 2099 neanche sotto Natale
La distanza di visione sarà 240cm, volevo il 65" ma è troppo grande. Se fra 5 anni uscirà l'Enterprise dei TV, compreremo anche quello xD

[wine]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Sìsì la sapevo sta cosa ma non l'ho inserita nei pro, perchè l'AF9 visto il prezzo lo vedo fuori mercato proprio, per come poi evolvono i TV in pochi anni non ha senso spendere una fortuna, per questo sono abbastanza in linea con i ragazzi di rtings che consigliano vivamente il B8, è vero perde qualcosa in luminosità di picco rispetto al C8, ma ha lo stesso valore dell'AF9 come picco in HDR, quindi assolutamente rispettabile. E' anche leggermente più scarso nell'upscaling, nella riproduzione dei colori e nella gestione del moto, ma a detta di chi li ha provati entrambi è qualcosa di quasi impercettibile, salvo in certe scene, non a caso anche Vincent quando confronta il C8 con il B7 non è che parli di chissà quale rivoluzione anzi.
In più il B8 da 55 sta sui 1200 e il 65 lo trovi da 1800€ in su, quindi soprattutto per te che sei indeciso andrei su questo, poi valuti con calma fra 5 anni se è il caso di cambiare. Soprattutto per te che non riesci a decidere è assurdo spendere cifre folli.

Quindi io ascolterei il consiglio di rtings e mi butterei sul B8, certo dovrai farlo calibrare o imprecare qualche giorno per trovare dei settaggi dignitosi, però è sicuramente un gran TV per il prezzo.

Certo che il dynamic tone mapping lanciato da Sony potrebbe di fatto rendere assolutamente inutili HDR10+ e DV a breve... Staremo a vedere. O forse si diffonderà uno dei due a spese dell'altro e i costruttori si sposteranno su quello. Di certo da quello che mi dicono i bene informati al momento si può stare sereni con l'HDR10 e basta.



Esatto concordo pienamente! Anche perchè meglio un 65" B8 se necessario, piuttosto che un AF9 da 55 se poi risultasse troppo piccolo alla distanza a cui sono posizionate le poltrone. La diagonale è fondamentale!

Poi anche qui sottolineo quanto i TV in pochi anni si rivoluzionino completamente, quindi per me non ha senso spendere una fortuna per avere quel qualcosina in più, anche se sicuramente il dynamic tone mapping dell'AF9 è fantastico! Ma chissà cosa avremo fra qualche anno! Quindi io continuo a concordare con rtings quando consigliano il B8 come OLED per quest'anno, visto che costa poco ed è solo leggermente inferiore ai vari mostri sacri.



Grazie della segnalazione, ora mi vado a vedere la recensione, forse mi confondevo con un modello precedente di Philips.

EDIT: No mi sa che l'avevo vista la recensione sono andato a rivederla, ma questo Philips soffre di black crush a manetta nonostante la calibrazione di Vincent, soprattutto in HDR da quello che mi sembra di capire, in più ha problemi di posterization sulle scene dove si "scontrano luci chiare su sfondo nero", quindi tipo in Wonder Woman dove sembra che Gal Gadot abbia un rush cutaneo. A me non sembrano difettucci da poco, però la cosa è soggettiva ovviamente.

ecco, appunto dico io che alla luce di questi difetti come sia possibile che in uno scontro al buio contro lg, sony e panasonic abbia vinto.. sicuramente pilotato! cmq resto convinto che ogni oled sia eccezionale, bisogna scegliere solo quello che viene incontro alle proprie preferenze, e io ne ho troppe!

[Fastrunner]

Originariamente inviato da Fastrunner

Non credo si vedrà a 2099 neanche sotto Natale
La distanza di visione sarà 240cm, volevo il 65" ma è troppo grande. Se fra 5 anni uscirà l'Enterprise dei TV, compreremo anche quello xD

Ovviamente ero ironico eh, ogni suggerimento è ben accetto
La distanza fra i due muri è di 290cm.
Lo appenderò a parete, credo con la Invision HDTV DXL (altri consigli?).
Quindi togliendo questi 10cm, togliendo la distanza della testa dal muro posteriore perché c'è il divano, la distanza reale di visione sarà sui 240cm ipotizzo.
Ai lati penso prenderò le B&W 703 S2, lettore Cambridge Audio CXUHD, poi non so ancora se prendere un ampli integrato stereo oppure un sintoampli tipo Cambridge CX 200. Consigli? Il sintoampli l'ho valutato per eventualmente usare il TV come centrale, ma qui forse siamo OT.
L'idea di appendere quella sberla al muro non è che mi piaccia molto a dir la verità

[giuseppesole]

Originariamente inviato da vale69

Media Player collegato tramite HDMI come fosse un lettore DVD/BD.
Ad esempio Dune, Popcorn Hour, Himedia, Egreat, ecc...
Se i PC, il NAS ed il TV sono tutti collegati alla stessa rete LAN tramite router all'interno dello stesso dominio (es. WORKGOUP di default) li vedi l'un l'altro immediatamente.

Sì Vale, in effetti li vedo, ed il player della TV mi gestisce i files in locale sui vari PC senza grossi problemi.
Se ho ben capito, tu consiglieresti di usare un player software risiedente sul PC stesso, e poi uscire dal PC alla TV con un HDMI che porti il semplice segnale video, piuttosto che una connessione ethernet che condivida i files.
Il fatto è che casa mia è totalmente cablata, e dal corrugato a pavimento che fuoriesce sotto il mobile che sorregge la televisione escono l'antenna, il cavo di Sky, il cavo ethernet, ed un cavo ottico che porta il segnale audio (in uscita dal televisore) all'ampli Denon AVC-A1HD (impianto 5.1) che sta vicino al PC. Sarebbe stato veramente troppo infilare anche un HDMI che torni dalla zona Ampli/PC al televisore, per cui l'unica soluzione sarebbe un HDMI volante stacca/attacca.... ma a questo punto si perderebbe il piacere dell'automatismo di tutto che funziona bene senza toccare. Il fatto è che (almeno per ora) non utilizzo i PC per fruire di sorgenti di alta qualità, non scarico film, ma semplicemente condivido contenuti personali, come roba allegata in email o filmini delle vacanze ripresi col telefonino e poi scaricati sui PC. Per le sorgenti "come si deve" per ora mi affido al cavo ethernet, al cavo del digitale terrestre ed al cavo Sky... mentre mi riservo in futuro di acquistare un buon lettore blu-ray HDR per la roba in 4K HDR 5.1 per il massimo della resa. Tale sorgente dovrà risiedere accanto al 65E8 ed entrarvi direttamente... ma lo farò più avanti.
Che mi consigli dunque, adesso che conosci tutta la storia?

-Cablare un ulteriore HDMI (non sapendo se possa percorrere il percorso accidentato nel corrugato)?
-HDMI volante al bisogno con player sul PC per le pochissime volte che servirà?
-Player del televisore come sto facendo ora, via cavo ethernet?

Una ulteriore domanda... non esiste il modo di dotare il televisore di un player hardware di qualità, in modo tale che il segnale via ethernet che trasporta i files che risiedono sui PC sia pilotato localmente da un player di qualità che condivide il segnale con il televisore? In tal caso l'optimum sarebbe un futuro lettore blu-ray 4k HDR 5.1 che sia anche player, ma in tal caso (per evitare chiavette usb et similia per portare i files dal PC) sarebbe necessario fosse dotato di una presa in entrata ethernet ed in uscita (così da fare un pass throgh) di una ethernet e di una HDMI. Così tutto il sistema leggerebbe via segnale ethernet i files condivisi dai PC, utilizzerebbe il player fisico e porterebbe il segnale al televisore via HDMI. In caso di tv via cavo invece, come Amazon prime o Netflix, sarebbe necessario che il segnale entrasse via ethernet nel player ed uscisse via ethernet tal quale dal player al televisore. Questo, ovviamente perché ho cablato solamente un cavo ethernet, e non due. Che dici? E' possibile? Sarebbe questa la soluzione preferibile tra tutte? Poi ho visto che il televisore dispone di HD interno, per cui si può (anche se non ho provato) registrare e poi rivedere i vari segnali che arrivano al televisore... per questo tuo ragionamento circa la cattiva qualità del player, sarebbe forse preferibile evitare?
Ciao ed a presto!

[giuseppesole]

Originariamente inviato da Fastrunner

Ovviamente ero ironico eh, ogni suggerimento è ben accetto
La distanza fra i due muri è di 290cm.
Lo appenderò a parete, credo con la Invision HDTV DXL (altri consigli?).
Quindi togliendo questi 10cm, togliendo la distanza della testa dal muro posteriore perché c'è il divano, la distanza reale di visione sarà sui 240cm ipotizzo.
Ai lati penso prenderò le B&W 703 S2, lettore Cambridge Audio CXUHD, poi non so ancora se prendere un ampli integrato stereo oppure un sintoampli tipo Cambridge CX 200. Consigli? Il sintoampli l'ho valutato per eventualmente usare il TV come centrale, ma qui forse siamo OT.
L'idea di appendere quella sberla al muro non è che mi piaccia molto a dir la verità

Allora va benissimo il 55 pollici, anche se aspetterei le nuove uscite o l'abbassamento dei prezzi.... tanto sta certo che in queste cose marzo è solo la data minima, e se hai un tv muletto puoi sempre usare quello.
Hai predisposto i corrugati a parete della sezione che ti servirà? Prevedi cavo ethernet, antenna, magari sky, ovviamente prese di corrente, poi magari vuoi cablare come me anche i cavi di potenza delle casse ed il coassiale del sub. Hai pensato all'opportunità di un impianto 5.1 senza cavi a vista?

[Fastrunner]

Cosa intendi con "Marzo è la data minima"? Che escono le novità? Questo è uscito 1 mese fa

Tutte le canale le farò sotto al pavimento, le ho già studiate in base a cosa ci piazzerò. Ci sono due cavi antenna, due sky, prese corrente, 3 eth ecc.
Sto ristrutturando la casa e non credo riuscirò a fare un 5.1
Al massimo un 3.1 sfruttando la TV come centrale.

Effettivamente potrei prevedere un cavo coassiale per il SUB di fianco al divano, non ci avevo pensato grazie. Lo predispongo se mai lo comprerò. Gli altri sono già nascosti. La nuova serie della Bticino costa una follia

[giuseppesole]

Intendo come data alla quale sarai pronto con la ristrutturazione. Queste cose sono sempre piene di imprevisti e vanno per le lunghe.

[Fastrunner]

Ah no, è la data massima quella! In teoria avevano detto fine Gennaio
Non mi gufare
Che casse hai attaccato al Denon per curiosità?

[giuseppesole]

Delle B&W. Mi pare 683 le frontali.