Spagna, primo sì alle unioni gay

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da the_joe

Vedi, non è questione di pregiudizi, è solo parlare da persone pratiche IMHO, da bambini è dura affrontare le situazioni che esulano dalla normalità, come ad esempio cantava dicendo la verità nella canzone "Francesco" quando piange perchè la maestra dà da fare un tema sul padre ed il suo non ce l'ha, figuriamoci poi come si potrebbe sentire un bambino che ne ha 2 e nessuna madre o 2 madri e nessun padre, immagina le risatine dietro quando c'è il ricevimento dei genitori anche da parte degli insegnanti perchè è vero ci sono ancora tanti pregiudizi e purtroppo tutti noi ci dobbiamo convivere con questi tipi di pregiudizi, chi ha gli occhiali, chi le orecchie a sventola, chi come me dal 10 settembre ha la faccia sfigurata dalle cicatrici ecc. lo so che non dovrebbe essere così, ma il mondo non è tutto rose e fiori e questi poveri bambini cerchiamo di trattarli al meglio.

Ciao

Quando mia moglie era alle elementari ed alle medie, in Calabria, ogni autunno c'era il tema "La vendemmia" e lei era l'unica a non avere una vigna... e si sentiva molto a disagio... ma che vuol dire?!?!

Seriamente, la società deve crescere e cancellare questi pregiudizi.
The_joe, perchè la tua faccia è sfigurata dalle cicatrici dal 10 settembre? Dici sul serio?

LuVi

[teogros]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Quando mia moglie era alle elementari ed alle medie, in Calabria, ogni Seriamente, la società deve crescere e cancellare questi pregiudizi.

Sulle spalle di qualche bambino che nella sfortuna è più sfortunato degli altri? No, grazie.

[teogros]

Originariamente inviato da the_joe

Vedi, non è questione di pregiudizi, è solo parlare da persone pratiche IMHO, da bambini è dura affrontare le situazioni che esulano dalla normalità, come ad esempio cantava dicendo la verità nella canzone "Francesco" quando piange perchè la maestra dà da fare un tema sul padre ed il suo non ce l'ha, figuriamoci poi come si potrebbe sentire un bambino che ne ha 2 e nessuna madre o 2 madri e nessun padre, immagina le risatine dietro quando c'è il ricevimento dei genitori anche da parte degli insegnanti perchè è vero ci sono ancora tanti pregiudizi e purtroppo tutti noi ci dobbiamo convivere con questi tipi di pregiudizi, chi ha gli occhiali, chi le orecchie a sventola, chi come me dal 10 settembre ha la faccia sfigurata dalle cicatrici ecc. lo so che non dovrebbe essere così, ma il mondo non è tutto rose e fiori e questi poveri bambini cerchiamo di trattarli al meglio.

Ciao

Concordo perfettamente in tutto e per tutto! Era ciò che volevo dire anche se, come al solito, temo di non esserci riuscito!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da teogros

Sulle spalle di qualche bambino che nella sfortuna è più sfortunato degli altri? No, grazie.

Che cosa hai cercato di dire e che cosa hai quotato?!??!?!?
Mah.

[the_joe]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Quando mia moglie era alle elementari ed alle medie, in Calabria, ogni autunno c'era il tema "La vendemmia" e lei era l'unica a non avere una vigna... e si sentiva molto a disagio... ma che vuol dire?!?!

Seriamente, la società deve crescere e cancellare questi pregiudizi.
The_joe, perchè la tua faccia è sfigurata dalle cicatrici dal 10 settembre? Dici sul serio?

LuVi

Sfigurato non proprio, però sono abbastanza brutte da vedere e noto che la gente quando parla con me, se non mi conosce bene quindi è già abituato alla cosa, le fissa e la cosa è normale magari lo farei anche io verso un'altra persona, solo che molte volte mi sento proprio a disagio.

C'est la vie

Comunque siamo ot e oggi è il venerdì prima di un week-end lungo perciò su con la vita e stasera appena smonto, corro a casa a godermi la compagnia di mio figlio e della mia bella mogliettina.

Ciao

[teogros]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Che cosa hai cercato di dire e che cosa hai quotato?!??!?!?
Mah.

Volevo quotare questo:

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Seriamente, la società deve crescere e cancellare questi pregiudizi.

Chiedo venia.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da teogros

Volevo quotare questo:



Chiedo venia.

Ti giuro che non avevo capito.
Perchè contesti la mia affermazione? In una società libera da questi pregiudizi, non si vivrebbe tutti meglio? In una società dove il bambino, appena nasce, viene educato a rispettare le diversità, perchè si dovrebbe vivere peggio?

LuVi

[CYRANO]

Si ma quando mi dite " niente adozioni senno' al povero bimbo gliene dicono di tutti i colori " , allora fate capire che il problema non sta nella coppia gay , ma negli "altri" che non li accettano e non accettano il figlio adottivo.
Allora imho , il punto non e' impedire alla coppia gay di avere un figlio , ma far si' che siano gli altri ad accettare questa situazione , come fosse la normalita'.




Ciaozzz

[teogros]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ti giuro che non avevo capito.
Perchè contesti la mia affermazione? In una società libera da questi pregiudizi, non si vivrebbe tutti meglio? In una società dove il bambino, appena nasce, viene educato a rispettare le diversità, perchè si dovrebbe vivere peggio?

LuVi

Credi sia facile per tutti educare un bambino al rispetto? Inoltre, in una società libera, devi anche accettare che qualcuno, ahinoi, abbia dei pregiudizi e possa non "voler educare il bambino" ad accettare determinate situazioni. Non dico che si dovrebbe viver peggio, ma che bisogna cercare di tutelare le fascie più "a rischio": i bambini sono fra queste.

[teogros]

Originariamente inviato da CYRANO

Si ma quando mi dite " niente adozioni senno' al povero bimbo gliene dicono di tutti i colori " , allora fate capire che il problema non sta nella coppia gay , ma negli "altri" che non li accettano e non accettano il figlio adottivo.
Allora imho , il punto non e' impedire alla coppia gay di avere un figlio , ma far si' che siano gli altri ad accettare questa situazione , come fosse la normalita'.




Ciaozzz

Piano: io ho anche detto che dubito fortemente che il bambino possa crescere "normale" (non fraintendete, non mi vengono parole migliori). Appurato questo, il problema non è necessariamente nei grandi, ma anche nei bambini stessi: sai quanti amichetti del bambino in questione lo prenderebbero in giro, come giustamente diceva the_joe.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da CYRANO

Si ma quando mi dite " niente adozioni senno' al povero bimbo gliene dicono di tutti i colori " , allora fate capire che il problema non sta nella coppia gay , ma negli "altri" che non li accettano e non accettano il figlio adottivo.
Allora imho , il punto non e' impedire alla coppia gay di avere un figlio , ma far si' che siano gli altri ad accettare questa situazione , come fosse la normalita'.




Ciaozzz

Esattamente.

Originariamente inviato da teogros

Credi sia facile per tutti educare un bambino al rispetto? Inoltre, in una società libera, devi anche accettare che qualcuno, ahinoi, abbia dei pregiudizi e possa non "voler educare il bambino" ad accettare determinate situazioni. Non dico che si dovrebbe viver peggio, ma che bisogna cercare di tutelare le fascie più "a rischio": i bambini sono fra queste.

E per tutelarlo dai pregiudizi di una società sbagliata e conservatrice preferisci che non possa avere una famiglia che lo ami e non possa ricevere una educazione?

LuVi

[teogros]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

E per tutelarlo dai pregiudizi di una società sbagliata e conservatrice preferisci che non possa avere una famiglia che lo ami e non possa ricevere una educazione?

LuVi

Questo è un'altro problema: basterebbe semplificare e velocizzare le adozioni (compatibilmente per la problematica). Di richieste di adozioni ce ne sono, ma non è così facile riuscire ad avere un figlio da adottare.

Preferisco che venga adottato da una famiglia "normale" (passami il termine): io sono della mia idea (e in quanto tale passibile di essere sbagliatissima) che una famiglia in cui i genitori sono omosessuali non è una famiglia che può allevare un figlio nella maniera corretta.

[the_joe]

Originariamente inviato da the_joe

Comunque discorsi a parte, la nostra legislatura della famiglia è basata sul principio di difesa dei diritti del più debole, in questo caso il bambino, quindi tutti i ragionamenti sopra fatti devono essere visto sotto questa ottica, il diritto NON è della coppia di avere figli, ma dei figli di crescere in un ambiente sereno, per questo in casi limite, il tribunale per i minori può togliere la patria potestà ai genitori che non siano in grado di fare crescere i propri figli in modo degno, sono casi limite, ma esistono ve lo assicuro.

Riquoto quanto scritto prima per cercare di far capire cosa la nostra legge sulla famiglia che a detta di molti addetti ai lavori è una delle migliori al mondo, lo dico a grosse linee perchè non sono troppo dentro la cosa, è quello che ho sentito dire dagli operatori del settore, come gli assistenti sociali, poi che manchino i finanziamenti ecc. per dare corpo alla legge è un'altra triste storia dove purtroppo sono sempre i più deboli come al solito a pagare per tutti.

[CYRANO]

Originariamente inviato da teogros

Piano: io ho anche detto che dubito fortemente che il bambino possa crescere "normale" (non fraintendete, non mi vengono parole migliori). Appurato questo, il problema non è necessariamente nei grandi, ma anche nei bambini stessi: sai quanti amichetti del bambino in questione lo prenderebbero in giro, come giustamente diceva the_joe.

1) in spagna , come dice blue , gia' da anni i single possono adottare figli. se ne deduce che ci saranno coppie gay che l'hanno fatto ( poiche' de facto il genitore adottivo e' legalmente single ). quindi si potrebbe fare uno studio per vedere se effettivamente i bimbi sono cresciuti ( o stanno crescendo) con qualche "anomalia" ( caratteriale , frutto della famiglia particolare o delle persone che gli stanno attorno ) oppure e' solo una leggenda metropolitana.

2) Se i bimbi prendono in giro il loro amichetto perche' ha due padri , i genitori di questi bimbi dovrebbero educarli. il problema , imho , e' che prima si dovrebbero educare i genitori.
ma se si continua a dire " i figli di gay crescerebbero male ecc ecc " non si va da nessuna parte. perche' si crea uno status quo e non si fan progressi ( io li vedo come progressi almeno ) nell'educare i genitori e figli al rispetto di chi fa scelte diverse.



Ciaozzz

[misterx]

se vogliono sposarsi che facciano pure

ma non tocchino i bambini

punto

[teogros]

Originariamente inviato da CYRANO

1) in spagna , come dice blue , gia' da anni i single possono adottare figli. se ne deduce che ci saranno coppie gay che l'hanno fatto ( poiche' de facto il genitore adottivo e' legalmente single ). quindi si potrebbe fare uno studio per vedere se effettivamente i bimbi sono cresciuti ( o stanno crescendo) con qualche "anomalia" ( caratteriale , frutto della famiglia particolare o delle persone che gli stanno attorno ) oppure e' solo una leggenda metropolitana.

1) Mai detto di essere favorevole a questa pratica!

Originariamente inviato da CYRANO

2) Se i bimbi prendono in giro il loro amichetto perche' ha due padri , i genitori di questi bimbi dovrebbero educarli. il problema , imho , e' che prima si dovrebbero educare i genitori.
ma se si continua a dire " i figli di gay crescerebbero male ecc ecc " non si va da nessuna parte. perche' si crea uno status quo e non si fan progressi ( io li vedo come progressi almeno ) nell'educare i genitori e figli al rispetto di chi fa scelte diverse.



Ciaozzz

Questa è la tua idea: permetti che qualcuno possa pensarla in modo diverso dal tuo... altrimenti si tutela i gay ma non si tutela chi non li tutela: è il gatto che si morde la coda a cui faceva riferimento Fassino ieri sera.

[Devil 87]

Questa non è civiltà. ma regresso etico e morale, una decisione per eccesso di tolleranza

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

ovviamente non parlavo di quello civile...

era anche ovvio che non si parlasse di matrimonio cattolico.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Certo, ne troverai tanti di paesi, non del terzo mondo, meno laicizzati dell'Italia Dopo l'operato di un estremista come Prodi, detto l'Ateo, poi...
Ti consiglio lo Stato della Chiesa del '300...hai una macchina del tempo?

Questa me l'ero persa.. approfitto del tuo quote
Caro Wolf io una figlia ce l'ho già e nel mio piccolo contribuirò alla sua educazione perchè cresca con il rispetto di tutti come valore chiave. Inoltre non vedo come la tua eventuale progenie dovrà sentirsi minacciata da una società chepermette l'adozione alle coppie omosessuali; temi che la tuafutura moglie ti lasci per una sua amica e porti con se i vostri figli? Francamente, viste le tue idee, in questo caso , sarebbe auspicabile.
Rilassati, lascia fuori la politica e pensa ai veri pericoli per la civiltà.

LuVi

[dupa]

Originariamente inviato da Andala

Voi che ne pensate?

D'accordo con la legge spagnola.