The Division: downgrade della versione PC per non far sfigurare PS4 e Xbox One

[slide1965]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Lato IA, siamo d’accordo, i limiti tecnici delle cpu console dettano anche i limiti dell’interfacciamento col gioco da parte dell’utente.
Ma lato trama, storia avvincente e quant’altro, sono assolutamente in disaccordo. Questi sono aspetti che prescindono dalla potenza bruta dell’elaboratore..

Certo , ma non prescindono dal fatto che le macchine che li riproducono (console) siano il prodotto massificato per eccellenza , contesto nel quale solitamente il numero primo è fare cassa, non giochi d'essai.

Originariamente inviato da Goofy Goober

Il problema allora è della massa e della sua condizionabilità.
Ma siamo qui per parlare di questo o della (ennesima) figura di merda di Ubilol?
.

Ubilol non fa altro che il suo mestiere , come ci siamo già detti, e come fanno tutti, ovvero mungere finché c'è ne , e come dicevamo se mungono è perché qualcuno si fa mungere .
Io, ad esempio, the Division per console non lo prenderò nemmeno se me lo regalano.

Originariamente inviato da Goofy Goober

E detto questo a me pare superfluo spendere paginate di topic se l’argomento su cui discutiamo è di quanto sia “ingiusto” il mondo .

Siamo d'accordo infatti si parla ma nessuno ha al pretesa di cambiarlo , ci si accontenta almeno nel vedere che qualcuno che se ne renda conto e dai commenti di alcuni , non darei la cosa per scontata

Originariamente inviato da Goofy Goober

Come dicevo prima, quando parlavo del passato e dei giochi console rimasti nella storia dei videogiochi come pietre miliari, in realtà non sono le console ad essere nate come il male del mercato videoludico.
E' il mondo che le ha fatte diventare tali

Non è il mondo, è l'incapacità della nuova utenza tutto latte e Facebook di discernere la merda dalla nutella, ma non è colpa loro, sono cresciuti così .

Originariamente inviato da LucaTortuga

Caro Slide, forse dovresti dare una ripassata alla definizione di "soggettivo" e poi rileggere ció che hai scritto.

Vedo che la suonata non cambia, quando non si può argomentare si cambia discorso.
Sei forte

Originariamente inviato da calabar

Slide è così impegnato nella sua personale guerra anti-consolle che vede rosso ogni volta che se ne parla.
Abbiamo avuto una lunga discussione tempo fa, e vedo che è ancora li, più accanito di prima!

Guarda in questi periodo non sono mai a casa per cui la cosa per fortuna non mi tocca, se ne parlo qui è perché per l'ennesima volta abbiamo una prova , vedi titolo thread, della manna dal cielo che han portato le console e chi le compra.
Ormai ci rido su

Originariamente inviato da calabar

Il problema è che gli oltranzisti della grafica hanno una visione molto parziale della situazione, e non si rendono conto che le attuali consolle alzano la media rispetto ai PC.

Questa è per zelig immagino

Originariamente inviato da calabar

Strano a dirsi, però è vero. La maggior parte della gente gioca con PC che non può competere con le consolle, tanto sono di fascia bassa e/o obsoleti. Il mondo PC non è quello degli i7 con geforce 780 o raden 290x. Quella è una piccola nicchia del mondo PC.

Il PC che usavo nel 2002 andava più forte di come va una ps4 oggi, vedi tu

Originariamente inviato da calabar

Sbagliata anche l'idea che le consolle siano per la massa, e quindi i giochi per consolle siano sempre pessimi.

Hai ragione , le console sono il tipico prodotto indie per giocatori sofisticati

Originariamente inviato da calabar

La massa, e quindi la vendita dal gioco ad un pubblico più ampio possibile, significa maggiori entrate, e quindi maggiori possibilità di investire sullo sviluppo del gioco.

Infatti si vedono i risultati , investono tanto in sviluppo che devono castrare in ogni dove per non farle sfigurare, questo si che è sviluppo.
Immagino tu stia scherzando , so che sei un simpaticone.

Originariamente inviato da calabar

Per cui, a mio modesto parere, sarebbe meglio che mi dessero giochi in cui si sia risparmiato sulla grafica e si siano usati quegli stessi soldi per gameplay/storia/ecc...

Senza dubbio ma non c'è prodotto più lontano delle console per aspettarsi quel che dici, sia in un lato che per l'altro.

Originariamente inviato da calabar

@Slide.
Continui a ripetere che le consolle sono scandenti. Ora vorrei capire perchè.

Il solo fatto che tu me lo chieda è allarmante

Originariamente inviato da calabar

Non mi pare che al momento le consolle siano tecnologicamente indietro rispetto ai PC (anzi), sono indietro a livello di potenza bruta (anche se probabilmente non a parità di prezzo).

Sei proprio in vena di battute oggi.
Le console non sono indietro , le console con la loro durata di 10 anni a generazioni lo sviluppo lo stanno ammazzando , e stanno assoggettando tutto e tutti ai loro tempo.
Altro che indietro......

Originariamente inviato da calabar

A me pare che tu continui a ripetere "scadente" per far passare la tua idea che le consolle facciano schifo, ma che di scadente non abbiano proprio nulla.

Se non fosse solo una mia idea avremmo giochi seri sugli scaffali e non delle cagate.

[francescoG1]

Originariamente inviato da slide1965

Le console non sono indietro , le console con la loro durata di 10 anni a generazioni lo sviluppo lo stanno ammazzando , e stanno assoggettando tutto e tutti ai loro tempo.
Altro che indietro......

Queste console a 7-10 anni non ci arrivano. Nel 2021-2024 anche il più fesso dei tablet li sarà superiore...

Secondo me nel 2018 escono nuove console

In passato erano 5-6 anni per una nuova console...

[calabar]

Originariamente inviato da slide1965

Le console non sono indietro , le console con la loro durata di 10 anni a generazioni lo sviluppo lo stanno ammazzando , e stanno assoggettando tutto e tutti ai loro tempo.
Altro che indietro......

Non risponderò a tutto il resto, perchè di fatto tu non hai risposto a me ("stai scherzando" e "sei in vena di battute" non sono risposte).
In ogni caso non avrei il tempo di ribattere punto per punto, quindi non mi dilungherò oltre, il mio punto di vista credo sia abbastanza chiaro dal mio precedente post.

Insisto però sul passaggio che ho quotato. Anche qui non mi hai risposto, ma una risposta la vorrei. Cosa hanno queste consolle di scandente? E ripeto, scandente significa di bassa qualità, quindi la potenza non c'entra nulla.

PS: il ciclo di 10 anni comprende l'intera vita della consolle, anche quando è stata già sostituita da anni dal suo successore. Probabilmente queste consolle ce le terremo 5-6 anni, non 10, prima di vederne una versione di generazione successiva.
E, ripeto, all'inizio del ciclo di vita di una consolle sono i PC stessi che frenano lo sviluppo PC, perchè la maggior parte dei PC è di fascia bassa o obsoleto.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da slide1965

Non è il mondo, è l'incapacità della nuova utenza tutto latte e Facebook di discernere la merda dalla nutella, ma non è colpa loro, sono cresciuti così .

Appunto, è un fenomeno di massa quello che ha portato ad essere una console (fissa o portatile) l'icona del giocatore contemporaneo.

Una volta le console erano "esclusive" tanto quanto oggi lo potrebbe essere un Pc freddato a liquido (anche qui sta diventando una moda, più o meno alla portata di tutti, perdendo perciò la sua esclusività).

Il problema è che ormai non si tornerà più indietro a quando il gaming era un fenomeno di nicchia, a meno che l'industria videoludica attuale non venga distrutta da qualche crisi catastrofica come l'ultima vista anni fa.

Bisognerà poi vedere da dove sarà (eventualmente) fatta ripartire, considerando la nefasta opzione che ci ritroveremo ad avere solo i vari Flappy Bird & Co. su cellulare come massima espressione dell'ambiente videoludico futuro

p.s.
non sarebbe male un crac videoludico come quello del 1983, con conseguente "Sepultura dei videogiochi Ubisoft, EA e Activision" magari, ad emulare quello accaduto ad Atari all'epoca

p.p.s.
e meno male che mi sono conservato negli scatoloni qualche vecchia console funzionante, in previsione di tempi buii

[francescoG1]

Originariamente inviato da calabar

E, ripeto, all'inizio del ciclo di vita di una consolle sono i PC stessi che frenano lo viluppo PC, perchè la maggior parte dei PC è di fascia bassa o obsoleto.

Oltre il 15% degli utenti steam (quindi più di dieci milioni di utenti) ha un pc pari o superiore alle console ed è una percentuale in crescita..

http://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/

[cyberlollo]

Originariamente inviato da demon77

Ciao, si potrebbe andare bene.
In generale però cerca di ragionare anche sulla longevità e di puntare a qualcosa di lievemente più potente per navigare tranquillo anche con titoli futuri più pesanti.

Se stai sugli intel con un core i5 (socket 1150) anche di bassa fascia sei sereno per un bel pezzo.
La ram DDR3 è molto abbordabile quindi direi un bel kit da 8 gb in 2 moduli da 4. (DDR3 standard a 1333mhz)
Per la mobo non serve fare lo sborone se non sei uno smanettone overclocker, una bella ASROCK che costa poco e viaggia bene.

Da ultimo la scheda video che ovviamente ha la sua importanza.
Con duecento euro circa puoi portare a casa una fascia medio alta tipo GTX760. Con una scheda del genere e i giochi a cui punti sei strasereno per tutta la vita utile della macchina.

Grazie mille per il consiglio...preziosissimo! (purtroppo riesco a ripostare solo oggi... )

A presto!

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da slide1965

Non è il mondo, è l'incapacità della nuova utenza tutto latte e Facebook di discernere la merda dalla nutella, ma non è colpa loro, sono cresciuti così .

O è l'incapacità di un vecchio utente, tutto fps e overclock, di rendersi conto che i propri gusti non sono "nutella" e quelli altrui non sono "merda"?

[Capozz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

O è l'incapacità di un vecchio utente, tutto fps e overclock, di rendersi conto che i propri gusti non sono "nutella" e quelli altrui non sono "merda"?

No ha ragione lui... La maggior parte dei giochi di oggi fa proprio schifo, anche a livello di gameplay, te lo dice uno che ha sempre giocato qualsiasi genere su qualsiasi piattaforma.

[Axios2006]

Invece giochi con hud limitati da pad a 8 tasti invece di poter usare tastiere da 101 tasti e mouse da 5 o più tasti sono migliori, vero?

Se la grafica non è tutto perché allora Ubisoft prima ha mostrato grafica stellare?

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da LucaTortuga

O è l'incapacità di un vecchio utente, tutto fps e overclock, di rendersi conto che i propri gusti non sono "nutella" e quelli altrui non sono "merda"?

tu non hai compreso l'aspetto fondamentale della questione: truffare l'utenza.

però l'utenza inizia a svegliarsi... ragionando con spirito critico e comprendendo certi meccanismi (i furbi son solo idioti convinti di essere intelligenti).

[Maury]

Avete l'arma più potente del creato, la possibilità di NON comprare... usatela

Su Watch Dog tutti a lamentarsi e poi vai a vedere ed è il gioco Ubisoft più venduto!

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Maury

Avete l'arma più potente del creato, la possibilità di NON comprare... usatela

Infatti, ma loro pensano sia più utile lanciare insulti verso altri utenti (del tutto incolpevoli, se non per il fatto di avere gusti diversi dai suddetti) su un forum.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

tu non hai compreso l'aspetto fondamentale della questione: truffare l'utenza.

Credo sia tu a non avere compreso l'aspetto fondamentale del libero mercato di stampo capitalistico: guadagnare approfittando dei fessi (quelli che preordinano fidandosi di qualche trailer e senza avere alcuna garanzia sul prodotto finale).

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Axios2006

Invece giochi con hud limitati da pad a 8 tasti invece di poter usare tastiere da 101 tasti e mouse da 5 o più tasti sono migliori, vero?

Secondo me, sì. Qualche problema?

Originariamente inviato da Axios2006

Se la grafica non è tutto perché allora Ubisoft prima ha mostrato grafica stellare?

Per far preordinare il proprio gioco ai maniaci della "grafica stellare".
Ma è stata abbastanza furba da aggiungere un banalissimo "disclaimer" (che, evidentemente, nessuno ha letto) nel quale escludeva qualsiasi garanzia che il prodotto finale avrebbe avuto caratteristiche analoghe al "trailer".

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Capozz

No ha ragione lui... La maggior parte dei giochi di oggi fa proprio schifo, anche a livello di gameplay, te lo dice uno che ha sempre giocato qualsiasi genere su qualsiasi piattaforma.

E' una questione di gusti.
Prendo atto dei tuoi, senza giudicare.
Se certi invasati riuscissero a fare altrettanto, si potrebbe discutere serenamente.

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Credo sia tu a non avere compreso l'aspetto fondamentale del libero mercato di stampo capitalistico: guadagnare approfittando dei fessi (quelli che preordinano fidandosi di qualche trailer e senza avere alcuna garanzia sul prodotto finale).

allora sarai lieto di essere uno di quei fessi che non ha fatto altro fin'ora che evitare di apparirlo.

[Axios2006]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo me, sì. Qualche problema?

Per far preordinare il proprio gioco ai maniaci della "grafica stellare".
Ma è stata abbastanza furba da aggiungere un banalissimo "disclaimer" (che, evidentemente, nessuno ha letto) nel quale escludeva qualsiasi garanzia che il prodotto finale avrebbe avuto caratteristiche analoghe al "trailer".

Enormi problemi.

Io dico che dovrebbero fare 2 versioni separate tra pc e console, tu pretendi che il mondo si adegui alle console....... bel ragionamento. 52 minuti di applausi.

Volete giocare con le console? Liberi di farlo.

Vogliamo giocare con il PC liberamente? No. Siamo influenzati dalle console.

La tua firma poi è una contraddizione con quanto affermi. W la coerenza......

Inoltre i giochi per console sono facilmente moddabili, vero?

[Kommodore64]

Originariamente inviato da calabar

Il mondo PC non è quello degli i7 con geforce 780 o raden 290x. Quella è una piccola nicchia del mondo PC.

Perchè si pensa che esistano solamente PC-GAMING con simile hardware?
Un i7 è anche esagerato e già con una 270X/280X ci giochi benissimo a tutto con ottimi settaggi.

Originariamente inviato da calabar

Se si dovesse sviluppare solo per PC, probabilmente il livello della grafica sarebbe ancora più basso.

Non sono d'accordo, se si sviluppasse seriamente su PC (quindi sfruttare al 100% le risorse hardware del computer) non servirebbero neanche componenti TOP di gamma per giocare al massimo, perchè si avrebbe una miglior ottimizzazione del potenziale di un PC-GAMING.
Il computer non è sfruttato a dovere in ambito gaming e forse non lo è mai stato, e a detta anche degli sviluppatori stessi, il vero potenziale non è ancora mai stato esplorato fino in fondo.

Originariamente inviato da calabar

Non mi pare che al momento le consolle siano tecnologicamente indietro rispetto ai PC (anzi), sono indietro a livello di potenza bruta (anche se probabilmente non a parità di prezzo).

Anche a parità di prezzo sono indietro a livello di potenza bruta, ma le console hanno una migliore ottimizzazione.
Però non capisco quel tecnologicamente a cosa è riferito.
Se indica ai minor consumi, spazio e dispersione di calore delle console allora sono d'accordo, anche se non si poteva fare altrimenti, e per fare ciò si è andato a discapito dei componenti (vedi la frequenza del singolo core del processore molto bassa e il depotenziamento del comparto grafico), ma se si parla della qualità costruttiva e dei materiali di ogni singolo componente, allora un PC costruito come si deve (cioè con scelte di qualità e non per forza esose) ha una qualità nettamente superiore.

Originariamente inviato da calabar

E, ripeto, all'inizio del ciclo di vita di una consolle sono i PC stessi che frenano lo sviluppo PC, perchè la maggior parte dei PC è di fascia bassa o obsoleto.

Troppo generalista.
La maggior parte dei PC non sono PC-GAMING.
Quindi considerando i PC-GAMING penso che la maggior parte di questi siano a livello hardware superiore alle console, visto che per eguagliare o superare una console basterebbe un qualsiasi processore 4 core con scheda video uguale o superiore alla HD 7850.

[batou83]

Originariamente inviato da francescoG1

Oltre il 15% degli utenti steam (quindi più di dieci milioni di utenti) ha un pc pari o superiore alle console ed è una percentuale in crescita..

http://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/

Vedendo il grafico a me sembra che le ultime console siano perfettamente in linea con la maggior parte delle schede video possedute dagli utenti steam, quindi il problema è altrove

[kuug]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo me, sì. Qualche problema?

Per far preordinare il proprio gioco ai maniaci della "grafica stellare".
Ma è stata abbastanza furba da aggiungere un banalissimo "disclaimer" (che, evidentemente, nessuno ha letto) nel quale escludeva qualsiasi garanzia che il prodotto finale avrebbe avuto caratteristiche analoghe al "trailer".

non aggiungo altro.