Berlusconi a Ballarò stasera...

[GianoM]

Originariamente inviato da Luca Pitta

Per esmpio le pensioni minime l'ha alzate

Questo punto è quello a cui il Governo ci è andato più vicino nel mantenere la promessa. Peccato l’abbia si aumentata la pensione a 516 euri ma ad 1 su 5 di quelli che ne avevano diritto. Ad 1.600.000 contro i 7.000.000 che in totale ne percepiscono di meno.

Originariamente inviato da Luca Pitta

i cantieri li ha aperti

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1166742&page=1

Originariamente inviato da Luca Pitta

la dissocupazione è scesa

Sì, ma a che condizioni?

Preferisco pagare una tassa in più e avare minor costi complessivi, che mascherare dietro a una diminuzione di tasse un peggioramento complessivo dei costi.

[flisi71]

Originariamente inviato da Luca Pitta

Ora magnificare mi sembra un termine volutemente fortino.

Più che altro è un termine ricercato.

Per esmpio le pensioni minime l'ha alzate,

Purtroppo non a tutti, ma secondo certi parametri (limiti di reddito cumulato e/o età superiore ai 71 anni) che non erano stati specificati al momento dell'annuncio.
Non ci vedi in questo una presa in giro?

i cantieri li ha aperti

Purtroppo come ne abbiamo discusso i finanziamenti non sono assolutamente in grado di coprire il faraonico piano annunciato.
E questo è un male.

la dissocupazione è scesa.

Si, anche se esistono numerose analisi che mettono in risalto l'invarianza della percentuale di popolazione occupata, cioè vi sono più lavoratori perchè è aumentata la popolazione (regolarizzazione di immigrati che già lavoravano) e anche perchè molti hanno smesso di cercare lavoro.

Uno può certamente essere non soddisfatto di questo ma dire che berlusconi non ha fatto nulla o tutto male, mi sembra esagerato.

Più che altro irrita il suo ostentato ottimismo che sembra irridere le persone che hanno reali difficoltà, quasi come fosse colpa loro dei problemi che si sono trovati di fronte in questi anni, comunque difficili.

Poi i comuni è un'altra storia. La maggior parte è di sinistra e quindi bisognerebbe sapere, veramente, se le tasse sono state alzate per un vero problema di cassa o politico come arma contro il governo.

I finanziamenti dello stato centrale agli enti locali somno diminuiti, e di parecchio.
L'ultimo colpo è stato effettuato nella ultima manovra finanziaria con il taglio di 500 milioni per il fondo sociale.



Ciao

Federico

[Luca Pitta]

Originariamente inviato da leox@mitoalfaromeo

a me non me ne frega una pippa se pago più di tassazione diretta (tasse) o di indiretta

io vedo solo una cosa:
il costo della vita = tasse+ticket+bolli+assicurazioni+spese sanitarie+....
è aumentato.
se poi all'interno di questo costo della vita le tasse siano diminuite non me ne frega proprio perchè io quello che vedo è che pago di più...

questo è un ragionamento che dovrebbe fare chiunque abbia un cervello.

ma qui si continua a dire che l'importante è l'abbassamento delle tasse...



bah.

E infatti, chiedi al comune dove abiti come mai questi aumenti? Non la solita tiritera del taglio del governo.

[Luca Pitta]

[quote=GianoM]Questo punto ....QUOTE]

Ma ad 1.600 mila persone le alzate si o no? O queste persone non contano nulla? Mi spiace ma la sinistra che si atteggia da paladino della giustizia non ha mai pensato a queste. Questa è la realtà. Poi sono daccordo con te che non basta.



Pitta

[Cfranco]

Originariamente inviato da Luca Pitta

E infatti, chiedi al comune dove abiti come mai questi aumenti? Non la solita tiritera del taglio del governo.

"Non la solita tiritera del taglio del governo" ...
Se il governo taglia i fondi , i comuni i soldi dove vanno a prenderli ?
I costi degli asili nido sono aumentati in media del 50 % , a causa soprattutto dei minori finanziamenti erogati dagli enti locali ... le tasse sono diminuite , i costi fissi sono aumentati , il tutto a favore di chi ha tanti soldi e a sfavore di chi ne ha pochi .

[Luca Pitta]

[quote=flisi71]Più che altro è un termine ricercato.







Ma gli immigrati contano solo quando fanno un pò di fila per i permessi o contano sempre?



Si berlusconi ha rotto, sono daccordo.






I tagli ci sono, ma i comuni spendono davvero male. E poi questo è tutta una mossa politica di entrambi gli schieramenti: i comuni sono di CSX e quindi il governo taglia essendo di CDX. I comuni di CSX si lamentano dei tagli, e il governo risponde che spendono male (verissimo per altro). Questo è un rimbalzarsi di accuse che non finirà mai o solo con prodi al governo e volgio allora vedere se le imposte locali si abbasseranno.

Quello che accadrà sarà che prodi aumenterà le tasse e i comuni non le diminuiranno risultato= PAGHEREMO NEL COMPLESSO MOLTO DI PIù DI ADESSO con la pace dei sensi di tutti voi.


Pitta

[Luca Pitta]

Originariamente inviato da Cfranco

"Non la solita tiritera del taglio del governo" ...
Se il governo taglia i fondi , i comuni i soldi dove vanno a prenderli ?
I costi degli asili nido sono aumentati in media del 50 % , a causa soprattutto dei minori finanziamenti erogati dagli enti locali ... le tasse sono diminuite , i costi fissi sono aumentati , il tutto a favore di chi ha tanti soldi e a sfavore di chi ne ha pochi .

E certo che alzano le rette degli asili ecc., ma una mossa assolutamente politica di far pagare ai cittadini il voto dato al CDX 5 anni fa per attaccarlo anche in questo ambito. Prodi quindi vince e non abbasserà un bel niente. Gli asili costeranno sempre uguale, i bolli, e tutto il resto.E' questo che accadrà se va su il CSX.



Pitta

[Cfranco]

Originariamente inviato da Luca Pitta

E certo che alzano le rette degli asili ecc., ma una mossa assolutamente politica di far pagare ai cittadini il voto dato al CDX 5 anni fa per attaccarlo anche in questo ambito.

Ma ci sei o ci fai ?
I tagli alle amministrazioni locali sono certificate dagli stessi documenti del governo , e gli stessi comuni hanno un bilancio pubblico dei soldi che hanno speso , smettila di arrampicarti sugli specchi e guarda in faccia la realtà .

Originariamente inviato da Luca Pitta

Prodi quindi vince e non abbasserà un bel niente. Gli asili costeranno sempre uguale, i bolli, e tutto il resto.E' questo che accadrà se va su il CSX.

E se resta Berlusconi invece ?

[generals]

[quote=Luca Pitta]

Originariamente inviato da GianoM

Questo punto ....QUOTE]

Ma ad 1.600 mila persone le alzate si o no? O queste persone non contano nulla? Mi spiace ma la sinistra che si atteggia da paladino della giustizia non ha mai pensato a queste. Questa è la realtà. Poi sono daccordo con te che non basta.



Pitta

si ma sai cosa se ne fanno di 516euro se il potere di acquisto si è ridotto del 50%? Credimi era meglio per loro avere una pensione inferiore ma a parità di potere di acquisto del prima Berl.
Continui a guardare le cose a lordo (come per le tasse, i rendimenti dei titoli, ecc.) quando tutto deve essere visto al netto. Chi fa riferimento al lordo è proprio il Berl ma questo è un modo per prendere in giro la gente soprattutto quella che non si sofferma a riflettere........

[Luca Pitta]

Originariamente inviato da Cfranco

Ma ci sei o ci fai ?
I tagli alle amministrazioni locali sono certificate dagli stessi documenti del governo , e gli stessi comuni hanno un bilancio pubblico dei soldi che hanno speso , smettila di arrampicarti sugli specchi e guarda in faccia la realtà .

E se resta Berlusconi invece ?

Non mi arrampico sugli specchi, è così.

Se vince il CDX no.



Pitta

[Luca Pitta]

[quote=generals]

Originariamente inviato da Luca Pitta

si ma sai cosa se ne fanno di 516euro se il potere di acquisto si è ridotto del 50%? Credimi era meglio per loro avere una pensione inferiore ma a parità di potere di acquisto del prima Berl.
Continui a guardare le cose a lordo (come per le tasse, i rendimenti dei titoli, ecc.) quando tutto deve essere visto al netto. Chi fa riferimento al lordo è proprio il Berl ma questo è un modo per prendere in giro la gente soprattutto quella che non si sofferma a riflettere........

Ok hai ragione, vedremo il miracolo di prodi al governo, non vedo l'ora.


Pitta

[elect]

Originariamente inviato da mauriz83

Ho visto tutta la puntata e posso seriamente affermare che Berlusconi è l'unico personaggio televisivo/politico che mi fa girare le balle appena apre bocca,è un provocatore,arrogante,bugiardo,non risponde alle domande quando non gli conviene,ha un ego smisurato, si permette di rispondere no al presentatore ma chi si crede di essere Gesù in terra?!?! oh ma scherziamo ,con l'Annunziata si voleva fare le domande da solo e mo con Floris fa il prepotente si alza,ci fa fare figure di merda internazionali ogni due giorni,con Cina Olanda Germania Francia scatenando incidenti diplomatici,si è messo contro tutti tranne i suoi fedeli leccaculo,tipo l'individuo stasera accanto a lui,presidente del partito della pagnotta,io sono BASITO.Mai visto niente del genere,nemmeno in un film.

Ah, allora siamo in 2

[recoil]

Originariamente inviato da Cfranco

Ma ci sei o ci fai ?
I tagli alle amministrazioni locali sono certificate dagli stessi documenti del governo

beh si, tanto è vero che lo hanno tranquillamente ammesso ieri Fini&Casini quando Rutelli/Fassino hanno chiesto come reperivano i soldi per finanziare determinati provvedimenti

io devo dire che visto il modo in cui il mio comune sta sperperando il denaro un taglio non può che farmi piacere. mi rendo tuttavia conto che un taglio può in qualche caso essere problematico, insomma non sono certamente tutti spreconi i nostri comuni.
servirebbe il buon senso da parte di tutti (stato e autonomie locali) nello spendere i soldi ma questa è pura utopia...

[xenom]

Ragionamento che ho fatto questa mattina mentre cazzeggiavo:

TESI: Berlusconi mente.

DIMOSTRAZIONE: Berlusconi non ha mai ammesso un suo errore. Da quanto dice lui, NON ha mai fatto errori in questi cinque anni di governo. Se gli dite che ha sbagliato anche una piccola cosa, lui parte con "Questa è una falsità, bla bla bla ecc.".
Ora, partendo dal presupposto che NULLA è perfetto e TUTTI prima o poi fanno anche un piccolo errore in cinque anni, in particolare in un governo, la conclusione è che Berlusconi per forza di cose mente spesso.


Che ne pensate di questa dimostrazione?
Io personalmente l'ho sempre visto negare le cazzate che ha fatto... poi se mi date una prova del contrario (in cui ammette un suo sbaglio), ritiro il mio ragionamento.

[recoil]

Originariamente inviato da xenom

Ragionamento che ho fatto questa mattina mentre cazzeggiavo:

TESI: Berlusconi mente.

DIMOSTRAZIONE: Berlusconi non ha mai ammesso un suo errore. Da quanto dice lui, NON ha mai fatto errori in questi cinque anni di governo. Se gli dite che ha sbagliato anche una piccola cosa, lui parte con "Questa è una falsità, bla bla bla ecc.".
Ora, partendo dal presupposto che NULLA è perfetto e TUTTI prima o poi fanno anche un piccolo errore in cinque anni, in particolare in un governo, la conclusione è che Berlusconi per forza di cose mente spesso.

non è nella sua natura riconoscere gli errori
in questo i suoi alleati di governo, a partire da Fini, sono sicuramente più onesti. secondo me attiri più voti se hai la decenza di ammettere che non va tutto bene ma dicendo che più di così non potevi fare, se invece continui a dire che va tutto a gonfie vele...

[xenom]

Originariamente inviato da recoil

non è nella sua natura riconoscere gli errori
in questo i suoi alleati di governo, a partire da Fini, sono sicuramente più onesti. secondo me attiri più voti se hai la decenza di ammettere che non va tutto bene ma dicendo che più di così non potevi fare, se invece continui a dire che va tutto a gonfie vele...

Se non è nella sua natura riconoscere i suoi errori allora è nella sua natura mentire...
E questo, come hai detto implicitamente tu, è segno di disonestà nei confronti degli italiani.

[leox@mitoalfaromeo]

Originariamente inviato da Luca Pitta

E infatti, chiedi al comune dove abiti come mai questi aumenti? Non la solita tiritera del taglio del governo.

scusa ma se il motivo è quello devo dirgi di inventarne un altro?

[GianoM]

Originariamente inviato da Luca Pitta

Ma ad 1.600 mila persone le alzate si o no? O queste persone non contano nulla? Mi spiace ma la sinistra che si atteggia da paladino della giustizia non ha mai pensato a queste. Questa è la realtà. Poi sono daccordo con te che non basta.
Pitta

Certo che contano, ma il punto del contratto con gli italiani non è mantenuto, e nemmeno la promessa di andarsene nel caso, appunto, più di un punto non fosse mantenuto. Contando che la storia delle pensioni non è il solo punto del "contratto", ogni promessa è debito... per la gente onesta.

[recoil]

Originariamente inviato da xenom

Se non è nella sua natura riconoscere i suoi errori allora è nella sua natura mentire...
E questo, come hai detto implicitamente tu, è segno di disonestà nei confronti degli italiani.

infatti non riesco a vederlo quando va in televisione... ieri non ho resistito a lungo

[majino]

Originariamente inviato da recoil

se invece continui a dire che va tutto a gonfie vele...

c'è qualcuno che ci crederà, stanne certo... anche se i conti in tasca nn glieli fa berlusconi, il suo faccione sorridente e scanzonato, il suo populismo becero, le sue battute che farebbero ridere giusto chi guarda "natale sul nilo", convincono meglio di 1000 discorsi seri e, soprattutto, della verità sul suo operato e sul suo passato.

benvenuti in italia