[THREAD UFFICIALE] ATi Radeon HD 4870

[Bustonèr]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Non intendevo essere offensivo, ne mi pare di aver scritto chissà che cosa da questo punto di vista. Francamente in questo stesso thread ho letto di peggio e credo che ne converrai. Se scrivendo più volte quali sono le mie problematiche e le motivazioni che mi spingono ad aspettarmi di più dalla vga, e l'unica cosa che mi sento dire è "che ti aspettavi" oppure i "driver non fanno miracoli" è ovvio che rispondo un pò piccatamente ma non offensivamente. Ad ogni modo se ti ho offeso, scusa. Ti assicuro che sul mio computer non vi è problema di sorta, conosco bene il mio bambino e non è da ieri che mastico computer ed informatica. Sarà una moda dare la colpa ai driver Ati, ma se si è fatta la nomina un motivo ci sarà... Permettimi di esprimere un parere sulla questione driver in generale: Se i driver non potessero fare i "miracoli" come lo spieghi il fatto che su nVidia (dobbiamo essere imparziali e non tifare nè per Ati ne per nVidia) l'AA veiene attivato anche in superfici dove Ati non lo applica? Ottimizzazione. Se nVidia sforna dei driver che permettono di ottenere il 48% in più STALKER (il primo) è si ottengono effettivamente sostanziosi incrementi che significa? Ottimizzazione! Visto che sulla carta HD4870 ha dei numeri impressionanti (dichiarati da Ati) mi sono detto "col passare dei mesi le cose miglioreranno molto" invece per quel che mi riguarda siamo in una situazione di stallo. I pochi fps in più riscontrati da alcuni di voi, a me non bastano: 5-6 fps in più non cambiano niente. E poi non sono solo io ad essermi lamentato delle prestazioni della vga...

non ho letto le precedenti piccanterie di Alessandro ma darei un bel

.....Quotissimo,

o i FPS salgono o sale la rabbia

[Beltra.it]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Non intendevo essere offensivo, ne mi pare di aver scritto chissà che cosa da questo punto di vista. Francamente in questo stesso thread ho letto di peggio e credo che ne converrai. Se scrivendo più volte quali sono le mie problematiche e le motivazioni che mi spingono ad aspettarmi di più dalla vga, e l'unica cosa che mi sento dire è "che ti aspettavi" oppure i "driver non fanno miracoli" è ovvio che rispondo un pò piccatamente ma non offensivamente. Ad ogni modo se ti ho offeso, scusa. Ti assicuro che sul mio computer non vi è problema di sorta, conosco bene il mio bambino e non è da ieri che mastico computer ed informatica. Sarà una moda dare la colpa ai driver Ati, ma se si è fatta la nomina un motivo ci sarà... Permettimi di esprimere un parere sulla questione driver in generale: Se i driver non potessero fare i "miracoli" come lo spieghi il fatto che su nVidia (dobbiamo essere imparziali e non tifare nè per Ati ne per nVidia) l'AA veiene attivato anche in superfici dove Ati non lo applica? Ottimizzazione. Se nVidia sforna dei driver che permettono di ottenere il 48% in più STALKER (il primo) è si ottengono effettivamente sostanziosi incrementi che significa? Ottimizzazione! Visto che sulla carta HD4870 ha dei numeri impressionanti (dichiarati da Ati) mi sono detto "col passare dei mesi le cose miglioreranno molto" invece per quel che mi riguarda siamo in una situazione di stallo. I pochi fps in più riscontrati da alcuni di voi, a me non bastano: 5-6 fps in più non cambiano niente. E poi non sono solo io ad essermi lamentato delle prestazioni della vga...

finalmente qualcuno che ha capito qualcosa

[Drakon99]

Originariamente inviato da MonsterMash

Se ti interessa fare transcoding con i codec AVIVO e con un po' più di opzioni a tua disposizione ti consiglio di provare ad usare i filtri "Ati mpeg video converter" et co. attraverso graphedit. Io uso questa combinazione da parecchio tempo, e già con i vecchi filtri le prestazioni erano ottime. Ora, se è vero che saranno finalmente sfruttate le gpu, dovrebbero essere decisamente migliori.

Cioè mi stai dicendo che è possibile utilizzare un software di trascoding di terze parti (VirtualDub ad esempio) e sfruttare ugualmente la codifica AVIVO?
In tal caso la cosa si farebbe moolto interessante.

[donrobus]

Originariamente inviato da Beltra.it

finalmente qualcuno che ha capito qualcosa

Lo quoto e straquoto, le briciole le lascio ai topi, io voglio tutta la torta.

[nitro89]

Io comprai la 4870 per quello che valeva quando l'ho comprata.Non l'ho mica comprata nella speranza di driver miracolosi che alzassero del millemila perceto le prestazioni.Perchè chi compra con questa speranza,è un POLLO

[raekwon]

Originariamente inviato da nitro89

Io comprai la 4870 per quello che valeva quando l'ho comprata.Non l'ho mica comprata nella speranza di driver miracolosi che alzassero del millemila perceto le prestazioni.Perchè chi compra con questa speranza,è un POLLO

esatto meglio rimarcare l'ultima parola!
come si fa a comprare una scheda e poi lamentarsi perchè i driver non alzano le prestazioni io mi chiedo... quella è la scheda e quella rimane, mi chiedo anche quali siano i giochi che mettono in crisi questa scheda (tolto crysis che fa caso a se)

[Drakon99]

Originariamente inviato da raekwon

esatto meglio rimarcare l'ultima parola!
come si fa a comprare una scheda e poi lamentarsi perchè i driver non alzano le prestazioni io mi chiedo... quella è la scheda e quella rimane, mi chiedo anche quali siano i giochi che mettono in crisi questa scheda (tolto crysis che fa caso a se)

Io con GTA IV faccio la bellezza di 11 FPS!
Non c'è che dire, Rockstar Games si è guadagnata con onore lo scettro del gioco più buggato ed inefficente!
Complimenti.

[Beltra.it]

Originariamente inviato da raekwon

esatto meglio rimarcare l'ultima parola!
come si fa a comprare una scheda e poi lamentarsi perchè i driver non alzano le prestazioni io mi chiedo... quella è la scheda e quella rimane, mi chiedo anche quali siano i giochi che mettono in crisi questa scheda (tolto crysis che fa caso a se)

beh parlando per me stesso..sapevo che non i driver non avrebbero mai migliorato le prestazioni nei giochi.. anche perchè se voglio aumnetarle basta che passo ad intel ed ecco che la schedozza vola..
il punto sono la stabilità dei driver.. questi errori e bluscreen lo hanno la maggior parte degli utenti con vista64 e così mi ha detto anche la ati...

ma il punto è.. perchè ATI fate driver per vista che poi non funzionano correttamente?
non deve essere il sistema operativo a essere compatibile ai driver.. ma sono guarda caso i driver che devono funzionare sul sistema operativo..

[gabi.2437]

C'è pure chi compra la roba e poi si lamenta che non si overclocka all'inverosimile, insomma, la gente è strana

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da nitro89

Io comprai la 4870 per quello che valeva quando l'ho comprata.Non l'ho mica comprata nella speranza di driver miracolosi che alzassero del millemila perceto le prestazioni.Perchè chi compra con questa speranza,è un POLLO

Secondo me sbagli. Ti faccio un esempio pratico, Xbox (la prima):CPU 733Mhz 64mb di ram, chip grafico geforce 4. Prova a vedere i primi titoli usciti per sta console e confrontali cone le ultime uscite, sempre per Xbox1. L'incremento qualitativo è veramente notevole. Cos'è la microsoft durante questi anni ha segretamente pompato l'hardware? Ovviamente no, man mano che passa il tempo gli svillupatori del software hanno preso dimestichezza con l'hardware di Xbox e ne hanno sfruttato il potenziale come si deve! Ovviamente ho citato un caso limite, visto che le console hanno il medesimo hardware (quindi gli sviluppatori non devono preoccuparsi della compatibilità) e che il SO della console è leggerissimo e iperottimizzato per un scopo. Similmente anche gli sviluppatori dei driver possono fare un lavoro simile, certo non con la stessa semplicità di una console ma andiamo...secondo voi i driver attuali riescono a spremere i 1.2 Teraflop della gpu? I POLLI siete voi (si stà a scherzà OK? )!

[tormento866]

raga sono interessato a comprare una hd4870 da 1gb ma che dite la xpert vision sonic dual edition va bene,rumorosità,velocità di clock,è paragonabile alla sapphire?

[Albi80]

Bah .. secondo me i polli sono quelli che si lamentano delle prestazioni eccellenti di una scheda che se avesse dovuto seguire il trend della sua concorrente starebbe sui 400 euro , non sui 200..
Se non vi trovate bene vendetela , farete felice qualcun altro.
Io mi trovo da dio e me la tengo .. semplice no?
Quella di lamentarsi del basso aumento prestazionale con i driver mi suona nuova .. ma le schede video cosa sono? Titoli in borsa che aumentano di valore nei mesi?

[gabi.2437]

Il punto è che l'xbox è una per anni interi

Qua invece le schede sono tante e diverse, ottimizzare è possibile ma molto più costoso e soprattutto, i driver non sono miracolosi, l'ottimizzazione spetta anche a chi fa i giochi

ATI può anche investire miliardi in driver ma se poi esce GTA4 programmato (si fa per dire... ) da BESTIE, di chi è la colpa se fa si e no 20fps?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da gabi.2437

Il punto è che l'xbox è una per anni interi

Qua invece le schede sono tante e diverse, ottimizzare è possibile ma molto più costoso e soprattutto, i driver non sono miracolosi, l'ottimizzazione spetta anche a chi fa i giochi

ATI può anche investire miliardi in driver ma se poi esce GTA4 programmato (si fa per dire... ) da BESTIE, di chi è la colpa se fa si e no 20fps?

Questo è un discorso a parte, e come ho già detto ho citato un caso limite giusto per rendere l'idea di quanto possa o non possa fare il software se ben utilizzato. Più in generale mi pare che stiate SOTTOVALUTANDO l'importanza dei driver e quanto questi influiscano sulle prestazioni...scherzate, VERO??

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Albi80

Bah .. secondo me i polli sono quelli che si lamentano delle prestazioni eccellenti di una scheda che se avesse dovuto seguire il trend della sua concorrente starebbe sui 400 euro , non sui 200..
Se non vi trovate bene vendetela , farete felice qualcun altro.
Io mi trovo da dio e me la tengo .. semplice no?
Quella di lamentarsi del basso aumento prestazionale con i driver mi suona nuova .. ma le schede video cosa sono? Titoli in borsa che aumentano di valore nei mesi?

Mi sa che hai scordato la GTX260...nonchè il fatto che sia stata nVidia la prima ad offrire schede video dalle prestazioni vicine alle sorelle maggiori con un ottimo rapporto prezzo-prestazioni(8800GT)

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Questo è un discorso a parte, e come ho già detto ho citato un caso limite giusto per rendere l'idea di quanto possa o non possa fare il software se ben utilizzato. Più in generale mi pare che stiate SOTTOVALUTANDO l'importanza dei driver e quanto questi influiscano sulle prestazioni...scherzate VERO??

No, GTA4 va da schifo perchè l'han programmato da cani, Crysis ha una grafica migliore e va MOLTO meglio

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da gabi.2437

No, GTA4 va da schifo perchè l'han programmato da cani, Crysis ha una grafica migliore e va MOLTO meglio

Perchè ho forse detto che GTA 4 va da schifo per colpa dei driver Ati? Ho detto semplicemente che i giochi programmati (in questo caso convertiti) malissimo sono un discorso a parte, mentre in generale l'ottimizzazione dei driver su un gioco "normale" (non iperbuggato come GTA4 o Ghotic3...) conta moltissimo. Purtroppo non ho GTA4, ma da quel che mi state facendo capire si può sopravvivere benissimo senza...

[Albi80]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Mi sa che hai scordato la GTX260...nonchè il fatto che sia stata nVidia la prima ad offrire schede video dalle prestazioni vicine alle sorelle maggiori con un ottimo rapporto prezzo-prestazioni(8800GT)

A me pare che la 260 costasse qualcosa come 100 -150 euro in piu della 4870.Dopo Nvidia ha segato i prezzi ... Ti ricordi che alcune marche rinborsavano la spesa?Quindi senza 4870 di quel rimborso manco l ombra..
Poi se mi tiri fuori la 8800 che poi divenne 9800 che poi diventò topo gigio , allora io tiro fuori la Ati 9500 Pro,uno dei miei migliori acquisti .. E la 9500 potevi moddarla a 9700 ..

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Perchè ho forse detto che GTA 4 va da schifo per colpa dei driver Ati? Ho detto semplicemente che i giochi programmati (in questo caso convertiti) malissimo sono un discorso a parte, mentre in generale l'ottimizzazione dei driver su un gioco "normale" (non iperbuggato come GTA4 o Ghotic3...) conta moltissimo. Purtroppo non ho GTA4, ma da quel che mi state facendo capire si può sopravvivere benissimo senza...

Per gli altri giochi la situazione è buona, i driver ATI sono fatti abbastanza bene per fortuna

[kbytek]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Questo è un discorso a parte, e come ho già detto ho citato un caso limite giusto per rendere l'idea di quanto possa o non possa fare il software se ben utilizzato. Più in generale mi pare che stiate SOTTOVALUTANDO l'importanza dei driver e quanto questi influiscano sulle prestazioni...scherzate, VERO??

Ciao Alessandro, ho letto con attenzione tutto ciò che hai scritto e non condivido il tuo pensiero se non sotto l'aspetto stabilità driver.
Nel mio caso ho avuto modo ed ho modo da sempre di provare tutte le vga sul mercato, se può fare testo la mia esperienza noto che la 4870 e la gtx260 (dirette concorrenti direi) sono equivalenti come del resto mostrano i bench in rete.

Mai avuto problemi con ati su 4 sistemi operativi (due a 32 e due a 64) tranne nel caso di questi ultimi 8.12.

Detto ciò ho anche provato le vga sul loro campo ovvero i videogames.
Tolti i titoli buggati (cito nfs undercover e gta4) ne nvidia ne ati hanno problemi a ripagare l'utente con esperienze di gioco fino a 1920 assolutamente eccelse.

Gli scarti di frame ad occhio non si vedono e la qualità video è proprio la medesima.
Ho tenuto personalmente ati solo per la sua dimensione più contenuta, la gtx260 l'ho venduta a 180 euro ad un mio vicino di casa con il quale faccio confronti diretti come molti amici fanno.

Onestamente non comprendo di cosa tu stia parlando, quale è esattamente la problematica che hai riscontrato e in quale circostanza?